Re: [閒聊] 我覺得DITF 21還可以看？

看板C_Chat作者 (傳說中的大叔Ａ)時間7年前 (2018/06/18 18:13), 7年前編輯推噓20(20推 0噓 50→)
留言70則, 20人參與, 7年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《yang0623 (commencement)》之銘言： : 20集大爆炸後就沒有期待 : 正所謂不期不待沒有傷害 : 21集感覺還不錯勒？ 主要是有適時的插入曲 : 而且最後那邊跟第一集前後呼應 : 就算一堆老梗我也認了! : 只是最後02那邊感覺不太好 : 不過有沒有掛 編劇說了算! : 總體來說 至少比20集好看一些! 回顧一下各勢力行動與反應的邏輯性 [叫龍一族] 六千萬年前已在地球建立繁榮文明　被外星人VIRM宣戰後死鬥至今 強者變成兵器　弱者變成燃料 瀕臨滅絕邊緣卻只擊敗了VIRM先遣隊 為了將來的總決戰 移居地底　開發星源體作為最終兵器 留下叫龍公主一枚　負責在敵大隊入侵時按啟動鈕 (應該只是孤注一擲 沒有想著能夠贏吧...) 地底備戰期間 因APE主導的人類勢力入侵地底掠奪化作燃料的同胞 (合理懷疑APE初期即被VIRM先遣隊殘黨滲透) 叫龍兵器開始在地表活動 (會對燃料有反應　是因為那是同胞...) 原本應不成氣候的人類　在APE援助下經博士開發出Franxx人形兵器 在人類總攻擊下星源體被奪　叫龍公主雖在最後關頭奪回掌控權 但機體已被VIRM設置機關　陷入只能與自己的最終兵器一起自爆的泥沼 <叫龍公主的反應> 陷入絕望也是很合理的，畢竟失去一族犧牲一切才獲得的最終手牌 更不用說數千萬年獨自一人存活下來的孤獨有多崩潰了 至於看到002 016相吻後託付給它們一切是否合理...? 嘛 很久沒看到情慾流動了 反正也沒招了就死馬當活馬醫吧 [人類] 在APE主導下開始以燃料發展文明 結果被叫龍族反擊導致地表文明半毀　在開發出Franxx後開始逆襲 本以為奪得叫龍最終兵器就算勝利了　結果發現人類其實只是被VIRM利用的一方 <主角群的反應> 阿就真的什麼都不知道　連情慾流動都最近才感受到的一群國中生 在整個莫名其妙的最終決戰中　還能夠回神選擇守護自己的同伴 其實非常合理且值得嘉許 (因為觀眾就是這個視點... 所以大家才覺得莫名其妙阿) (若是前面能適當補充叫龍觀點的史觀　觀眾應該會更買單) <博士和APE的反應> 被VIRM利用　活在自我感覺良好的大人　就這樣 至於博士這個存在　只算是個狂人吧　 純粹醉心於自己有興趣的東西 也因此倫理感低 (伴侶的部分若好好描述應該會更有深度...　但也不能太EVA阿 XDD) [VIRM] 以意識體存在的外星人 (根本反螺旋族...) 接收許多星球　但在地球受到叫龍族頑強抵抗後先遣隊接近全滅 改變方針選擇滲透後來興起的人類種族　以叫龍燃料等為誘因 扮演APE的部分成員主導人類文明的發展方向 在人類與叫龍族抗戰期間　積極搜索叫龍族情報並嘗試取得叫龍族的最終兵器 在20集　VIRM本隊已抵達地球圈　盜取叫龍最終兵器後開始進行殲滅戰 不料最終兵器卻失去掌控　21集選擇把之前開發的叫龍槍幹走再另作打算 <小結> 故事設定本身是不錯的　但叫龍視點為了埋梗太過忽略 壓在20集急轉彎破梗真的太倉促了... 只能說故事架構不錯 但說得不太好 FIN -- 恥力か、何もかも皆懐かしい... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.31.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1529316780.A.A09.html
推
06/18 18:17, 7年前 , 1F
推整理~
06/18 18:17, 1F
推
06/18 18:18, 7年前 , 2F
沒看過覺得整理的很清楚 但也不想看了XD
06/18 18:18, 2F
推
06/18 18:37, 7年前 , 3F
推，小結也說的不錯
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推
06/18 18:41, 7年前 , 4F
扣掉前面故弄玄虛的設定，的確是還可以
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推
06/18 18:41, 7年前 , 5F
推整理 其實這一系列設定如果15集左右出現是不錯的
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06/18 18:42, 7年前 , 6F
記得特番還是訪談有說過這部世界觀部分是交給另一位板機
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06/18 18:42, 7年前 , 7F
說故事的手法大概就是這部最大的短處
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06/18 18:43, 7年前 , 8F
社的劇本 其實這個設定雖然老套但是是邏輯自洽的
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06/18 18:43, 7年前 , 9F
整個就連帶影響到劇情 節奏 還有角色刻劃
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叫龍去智慧化這點　是最大的敗筆 會讓觀眾營造出無腦打怪的錯覺　少了"敵人也是活著"的那種覺悟 當然主角們也是很努力活下去的啦
推
06/18 18:43, 7年前 , 10F
這集在接續上集一堆超展開這方面已經做得很好看了
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06/18 18:43, 7年前 , 11F
結果錦織把大部分時間拿去演八點檔...本來以為是要演出
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06/18 18:44, 7年前 , 12F
反烏世界觀所以要先鋪陳現在被壓抑的孩子們和大人的對比
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06/18 18:44, 7年前 , 13F
樓上上，別陷入單集單集評的盲點了
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06/18 18:44, 7年前 , 14F
但看20集後的世界觀 其實根本本質就是普通大戰外星人
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06/18 18:45, 7年前 , 15F
錦織只是想演他的八點檔我們期待反烏和性別探討都誤會了
06/18 18:45, 15F
感覺是太貪心　集數都拿去做主角群互動跟角色營造了 主線忘記適當解鎖了... 第二次的總集篇能看出監督在懺悔 xDD "也只能把想講的故事講完了阿..." ※ 編輯: nobitakun (114.35.31.64), 06/18/2018 18:51:12
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06/18 18:46, 7年前 , 16F
前面太多描寫什麼青春群像劇的劇情,到後半段爆出一大
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06/18 18:46, 7年前 , 17F
堆主線,讓人覺得在看兩部不一樣的作品
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06/18 18:47, 7年前 , 18F
我可以跟你說前期那個可以說是青春劇，要說是群像就有點
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06/18 18:47, 7年前 , 19F
我覺得某些單集很好,沒有說整部的節奏掌握得好
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06/18 18:47, 7年前 , 20F
牽強了
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06/18 18:48, 7年前 , 21F
只是框架弄得像群像，本質手法上還是跟群像大相逕庭
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推
06/18 18:49, 7年前 , 22F
有點想看 又有點…
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06/18 18:51, 7年前 , 23F
我知道你沒有說整部，但是這部常常以單集來評的話就是會
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06/18 18:51, 7年前 , 24F
陷入盲點，畢竟它最主要出的問題，就是在集與集，以及不
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06/18 18:51, 7年前 , 25F
同風格的轉換上
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06/18 18:52, 7年前 , 26F
常以單集去評，等於說是直接避讓掉缺陷的情況下在看這部
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06/18 18:54, 7年前 , 27F
前期著重角色刻劃這點我其實也是挺疑惑
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06/18 18:55, 7年前 , 28F
畢竟花了那麼一大把的時間刻劃，深度不僅沒出來，還讓角
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06/18 18:55, 7年前 , 29F
色隨著劇情左右搖擺
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06/18 19:00, 7年前 , 30F
唉看到還有人吹這麼刻劃角色細膩 都是在細節手法高超我
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06/18 19:01, 7年前 , 31F
真的不知道能說什麼...這部角色人設都被搞爛了還能這樣說
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推
06/18 19:26, 7年前 , 32F
節奏才是這部最大的敗點，即便整個故事設定有邏輯且
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盡量做到環環相扣，但是花了大半的集數在與主線無
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06/18 19:26, 7年前 , 34F
關的劇情上只是浪費了這樣的設定，也因為如此使得前
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面想塑造的角色一次崩壞，9s從有點中boss感覺的國
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中生淪為連雜兵都不如的愛打小報告國中生
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推
06/18 19:29, 7年前 , 37F
其實001的行動是可以解釋的，一開始是廣先安定她的情緒
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06/18 19:29, 7年前 , 38F
，增加信任，炸彈啟動的設定是001與駕駛連結，所以001
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的選擇就只有自盡，但在002進入前自盡是沒有意義的，因
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06/18 19:29, 7年前 , 40F
為廣一人無法驅動，還是會被VIRM方奪走，所以後來看見
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06/18 19:29, 7年前 , 41F
自己的血脈才下定決心託付使命。
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推
06/18 19:36, 7年前 , 42F
前面花時間刻劃13小隊的羈絆，在21集角色才能依照這些
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06/18 19:36, 7年前 , 43F
情感來行動，只是跟大事件相比份量實在太不均勻了，就
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06/18 19:36, 7年前 , 44F
像復仇者聯盟全部拍成一集的感覺吧。
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推
06/18 19:51, 7年前 , 45F
以現在的進度來看到15話為止還算可以，畢竟是兩組人在製作
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06/18 19:53, 7年前 , 46F
但是後面錦織劇情分配成這樣 我就完全搞不懂怎麼能搞成這
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推
06/18 19:58, 7年前 , 47F
其實說到有邏輯，有邏輯的設定，如果碰上無邏輯的推展
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06/18 19:58, 7年前 , 48F
其實還是容易使觀眾感到無邏輯，像是記憶操作、意識交流
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06/18 19:59, 7年前 , 49F
某一層面來看其實是挺投機取巧的手法
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推
06/18 20:07, 7年前 , 50F
認真文沒人推 偉哉西洽
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推
06/18 20:47, 7年前 , 51F
大致上整理得沒錯，給推
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推
06/18 20:55, 7年前 , 52F
雖然說是節奏不好主線展開太快，但是前面花大把時間
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06/18 20:55, 7年前 , 53F
的角色營造好像也滿失敗的啊…
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06/18 21:24, 7年前 , 54F
跟霹靂劇本一樣啊！ 分開看很美合起來像鬼
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推
06/18 21:56, 7年前 , 55F
推整理
06/18 21:56, 55F
推
06/19 00:18, 7年前 , 56F
推 有問題的不是劇本，而是演出
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推
06/19 00:33, 7年前 , 57F
要好看的設定要素從人設到世界觀到背景什麼都有，就
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推
06/19 00:55, 7年前 , 58F
很抱歉，講難聽點，劇本就有問題了
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06/19 00:55, 7年前 , 59F
就是劇本才會設定出那些故弄玄虛的設定
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06/19 00:58, 7年前 , 60F
劇情銜接和節奏基本上劇本上頭應該就有些問題了
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06/19 00:59, 7年前 , 61F
加上錦織完全沒法處理好，也就成了現在這個樣子
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06/19 01:01, 7年前 , 62F
以很不客觀的舉例方式，今天假使劇本質量夠高，就算錦織
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06/19 01:01, 7年前 , 63F
手法再怎麼差，集與集的銜接斷層還有節奏，也不會失控成
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06/19 01:02, 7年前 , 64F
這樣
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06/19 01:03, 7年前 , 65F
但是回到源頭，這部劇本很大一部份就是以錦織想法做構思
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06/19 01:05, 7年前 , 66F
實際上他到底想呈現給觀眾甚麼，我到現在是還沒有定論
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推
06/19 01:36, 7年前 , 67F
推整理，這部最大的問題是集數太少
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06/19 01:36, 7年前 , 68F
那麼多大咖沒上39集都是浪費啊
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06/19 07:50, 7年前 , 69F
設定不就抄遺落戰境而已
06/19 07:50, 69F
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06/22 11:23, 7年前 , 70F
比較合理的懷疑,人類這種生物可能一開始就是外星產物
06/22 11:23, 70F
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