Re: [閒聊] 我覺得DITF 21還可以看?
這篇是反方論點,歡迎參與討論。
先說結論:有好的核心論述不等於好作品,反之糞作不表示論述一定是渣。
※ 引述《nobitakun (傳說中的大叔A)》之銘言:
: ※ 引述《yang0623 (commencement)》之銘言:
: : 20集大爆炸後就沒有期待
: : 正所謂不期不待沒有傷害
: : 21集感覺還不錯勒? 主要是有適時的插入曲
: : 而且最後那邊跟第一集前後呼應
: : 就算一堆老梗我也認了!
: : 只是最後02那邊感覺不太好
: : 不過有沒有掛 編劇說了算!
: : 總體來說 至少比20集好看一些!
: 回顧一下各勢力行動與反應的邏輯性
: [叫龍一族]
: 六千萬年前已在地球建立繁榮文明 被外星人VIRM宣戰後死鬥至今
: 強者變成兵器 弱者變成燃料
: 瀕臨滅絕邊緣卻只擊敗了VIRM先遣隊
: 為了將來的總決戰
: 移居地底 開發星源體作為最終兵器
: 留下叫龍公主一枚 負責在敵大隊入侵時按啟動鈕
: (應該只是孤注一擲 沒有想著能夠贏吧...)
: 地底備戰期間
: 因APE主導的人類勢力入侵地底掠奪化作燃料的同胞
: (合理懷疑APE初期即被VIRM先遣隊殘黨滲透)
: 叫龍兵器開始在地表活動
: (會對燃料有反應 是因為那是同胞...)
: 原本應不成氣候的人類 在APE援助下經博士開發出Franxx人形兵器
: 在人類總攻擊下星源體被奪 叫龍公主雖在最後關頭奪回掌控權
: 但機體已被VIRM設置機關 陷入只能與自己的最終兵器一起自爆的泥沼
為甚麼要移居地底?製造星源體有必須在地底的需求嗎?
一開始地上過得好好的高科技生活,到地下有更先進嗎?
星源體有指定要用岩漿能量而不是本來地上的能量嗎?
退居地底6000萬年除了星源體以外有任何建樹嗎?為什麼女王說不死就不死?
唯一僅存的叫龍人剛好抽到什麼好籤能活6000萬年?
第一次以近乎滅族的代價慘勝VIRM先遣隊,然後6000萬年做了一台自認為是最終兵器的
東西,有把握(?)能殺光未知強度的敵方正規軍,然後只留“一人”當主將兼軍師,
加上無數隻強度成謎連地球科技都打不贏也沒腦袋只會往前衝的小兵來打最終戰役?
叫龍方在地底蹲了6000萬年,為啥VIRM等了6000萬年才藉由滲透APE來重啟攻勢?
6000萬年間有任何不追擊的理由嗎?
只是先遣隊撤退而已,自稱聚集宇宙生命的高等智慧看不出局勢竟然覺得在
叫龍人還沒造出星源體的情況下ALL IN會輸?
要滲透竟然還不是滲透叫龍方?反轉陷阱也不知道啥時放的,既然能放反轉陷阱
卻不滲透叫龍方直接內部瓦解?覺得叫龍很強嗎?那被人類當靶打好玩的那群
是什麼東西QAQ
: <叫龍公主的反應>
: 陷入絕望也是很合理的,畢竟失去一族犧牲一切才獲得的最終手牌
: 更不用說數千萬年獨自一人存活下來的孤獨有多崩潰了
: 至於看到002 016相吻後託付給它們一切是否合理...?
: 嘛 很久沒看到情慾流動了 反正也沒招了就死馬當活馬醫吧
當初叫龍人就是男女駕駛一台,那時候都沒打贏了現在卻相信兩人的愛愛能打出
驚天動地拳?
後面說啥屁話相信孤獨才是最強,那叫龍人兩個人開屁開?
全世界只有叫龍女王妳能夠一人開動這東西,你說你沒把握打贏,你同族兩人開也打不贏
,然後現在嘴幾點的?
叫龍方也搞男女性知識隔離?一起開的叫龍男女都不懂情愛?
都是背後位駕駛純打架不打砲?6000萬年前就會談戀愛了你跟我說現在談才會贏?
更不用說給妳6000萬年準備,結果你連拉攏人類一起對抗VIRM都不做?到底想不想贏?
: [人類]
: 在APE主導下開始以燃料發展文明
: 結果被叫龍族反擊導致地表文明半毀 在開發出Franxx後開始逆襲
: 本以為奪得叫龍最終兵器就算勝利了 結果發現人類其實只是被VIRM利用的一方
人類方沒啥好說的,幾乎所有劇情都在八點檔,謎底揭曉是什麼背景設定都不會怪,
因為幾乎都在八點檔。
: <主角群的反應>
: 阿就真的什麼都不知道 連情慾流動都最近才感受到的一群國中生
: 在整個莫名其妙的最終決戰中 還能夠回神選擇守護自己的同伴
: 其實非常合理且值得嘉許
: (因為觀眾就是這個視點... 所以大家才覺得莫名其妙阿)
: (若是前面能適當補充叫龍觀點的史觀 觀眾應該會更買單)
主角方劇情可以a我之前的文章,14集時我已分析過那時的劇情問題,
同樣的問題到現在也沒有解決一樣可以噴。
: <博士和APE的反應>
: 被VIRM利用 活在自我感覺良好的大人 就這樣
: 至於博士這個存在 只算是個狂人吧
: 純粹醉心於自己有興趣的東西 也因此倫理感低
: (伴侶的部分若好好描述應該會更有深度... 但也不能太EVA阿 XDD)
劇情少又東抄西抄,滿嘴中二話,沒啥好評。
: [VIRM]
: 以意識體存在的外星人 (根本反螺旋族...)
: 接收許多星球 但在地球受到叫龍族頑強抵抗後先遣隊接近全滅
: 改變方針選擇滲透後來興起的人類種族 以叫龍燃料等為誘因
: 扮演APE的部分成員主導人類文明的發展方向
: 在人類與叫龍族抗戰期間 積極搜索叫龍族情報並嘗試取得叫龍族的最終兵器
: 在20集 VIRM本隊已抵達地球圈 盜取叫龍最終兵器後開始進行殲滅戰
: 不料最終兵器卻失去掌控 21集選擇把之前開發的叫龍槍幹走再另作打算
前面評了,能裝反轉陷阱/順手偷走叫龍槍的敵人我不懂為什麼不摸掉所有老大就好了?
超宇宙級的低智商?
: <小結>
: 故事設定本身是不錯的 但叫龍視點為了埋梗太過忽略
: 壓在20集急轉彎破梗真的太倉促了... 只能說故事架構不錯 但說得不太好
: FIN
再重複一次,有好的概念不等於就是好作品。
舉個例子,我們先假設Ditf是悲劇收尾02掛掉(雖然我覺得不會)
那我們可以抓出這部的其中一個核心概念:有情人無法終成眷屬的缺憾。
不錯吧,人世間總會有未能圓滿的遺憾。
那這部跟羅密歐與茱麗葉差在哪? 不都有一樣的核心概念?
有好的概念不代表能寫出好的作品,能夠留在大家心中的佳作一定都是用故事
把概念描寫的很精彩,如果有好概念就會是好作品的話那天下無爛作吧,A/Z的公主
不也運用了自己一路走來的政治智慧選擇了停戰的好方法不是嗎:)
這部作品可以找到很多能延伸探討的主題,從一開始的駕駛姿勢、染色體、
女性主義、兩性相處、蜂巢設計、反烏托邦、群體意識等等,你可以說編劇想到
很多東西,也都是酷的潮的東西。
可惜故事根本沒寫好,基本劇情漏洞百出,節奏亂七八糟,水準低落以至於
看到一半就會發現這些看似酷酷潮潮的東西都只是噱頭而已,
然後還有更爛的八點檔等級橋段,除了製造討論度以外沒有任何正面意義,
看不見有什麼被重點描述的價值,每一集都是為了收視率,要全部細講太累了,
如果推文有想反駁的可以據理提出,我會盡力回覆討論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.34.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1529342357.A.F25.html
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這部的人設唯一看點只有02吧,還僅限14集前的02,後面個性崩到她媽都不認得了,
我不認為到了現在21集能說這部人設優秀。
cp的價值建立在劇情完整引人入勝,要先喜歡劇情才能對裡面的cp感到認同或感動吧?
現在劇情這樣.....說實在就算下一集02復活去倒貼9's我也覺得沒什麼關係。
※ 編輯: Vinnie0605 (220.132.34.231), 06/19/2018 01:51:00
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背景設定拖到20.21才出,結果光這兩集我就能噴一整篇,看到宇宙戰艦字體就有氣
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與其認真講故事不如靠觀眾腦補,樂得輕鬆。
※ 編輯: Vinnie0605 (220.132.34.231), 06/19/2018 02:11:05
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其實我覺得最近被抓出來嘲諷的那篇早期分析文有點可憐,那時候那些分析是有可能成真
的,畢竟餌就是編劇丟出來的,結果觀眾用這麼多愛來推測本作有多厲害然後被打臉。
實在不是那些認真分析的錯XD,只是那時候保皇派太氣焰高張了哈哈哈。
※ 編輯: Vinnie0605 (220.132.34.231), 06/19/2018 02:25:31
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20集博士對001的講法是:妳沒辦法啟動了,因為你只剩一個人。
所以可得知啟動星源體的關鍵是叫龍血統的一男一女,
劇中並未出現必須要“鶴望蘭”才能啟動的理由。
且變異出現時的鏡頭只有take星源體的外表出現紋路,並未暗示/明示鶴望蘭的改變。
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這邊我想表達的是這樣:當初一定也有戀人叫龍男女的駕駛,為什麼他們沒發揮神力呢?
因為他們沒展現神力,所以叫龍女王可能覺得孤獨比較強,到這邊都合理,
但為啥她看到0216放閃會覺得有希望能犧牲自己託付給她們?哪來的自信QQ
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真的無法XD,不只有外星人的部分要逼自己接受~
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這部真的不知道要跟誰比,拿誰來比都被嫌棄XD
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真的,所以我說那個大手手咧???
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