Re: [閒聊] 專利master：可樂普拉輸定惹

看板C_Chat作者 (榮耀☆５６)時間6年前 (2018/02/23 18:00), 編輯推噓46(46推 0噓 30→)
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小弟是在專利這個業界打滾沒幾年的雜魚， 借這篇內容簡單分享關於這個案子的一些心得： : 重點： : 1.特許3734820号是訴訟重點，其他只是保險用。 : 2.任天堂知財部的人很認真的玩惹白貓，還附上驗證用的DVD。 這是一定要的，要有足夠的證據才能吉得了別人 : 3.44億是40億侵犯專利權的錢，4億是律師費。 : eo4是我也拼命幫任天堂打官司。 律師費很貴der : 4.可樂普的反駁 : 1.請任天堂說明智慧型手機等同於遊戲機 : 2.請任天堂說明撲泥空跟任天堂專利哪裡有一樣→任天堂的資料有說明 : 3.請任天堂說明集氣狀態哪裡一樣→任天堂的資料有說明 : 4.請任天堂說明睡眠模式哪裡一樣→任天堂的資料有說明 : 5.請任天堂說明好友模式哪裡一樣→任天堂的資料有說明 : 6.請任天堂說明被遮住後顯示影子狀態哪裡一樣→任天堂的資料有說明 : 通通一開使就被資料打臉惹QQ 要判斷白貓到底有沒有踩到老任的專利沒這麼單純，並不是老任說了算 必須要法院認定白貓(被控產品)"完全"落入老任專利的申請專利範圍(請求項)， 才會被判斷是侵權成立。 舉個例子，假設老任專利的範圍是A+B+C+D，而白貓的特徵是A+B+C+E+F+...時， 由於白貓不具有特徵D，所以侵權不成立。 不過實務上往往更複雜，必須要透過均等論去判斷。 再講下去就跟ＡＣＧ無關惹 : 5.可樂普沒有把專利無效化或交換專利技術當祕密武器的樣子。 法界有一句名言：舉證之所在，敗訴之所在 今天老任要吉可樂噗侵權，舉證的責任在老任這邊 如果可樂噗要抗辯老任的專利無效，那舉證的責任會落在可樂噗這邊 : 6.白貓目的在撐它個三年，可能在這中間就島惹。但作者說這樣很沒責任感 : 泡麵豪好吃QQ 訴訟是很耗日費時的東西，尤其這種有關遊戲方法的侵權案件不算常見， 在日本上一個有關遊戲方法的case應該是Sega吉Level-5的閃電11人， 但是我查了一下從2012年Sega說要吉到現在似乎還沒有判決結果或雙方和解的消息。 至於老任為啥要告可樂噗，最主要的原因當然是為了￥ 老任手上遊戲機的相關專利滿坑滿谷，要發揮專利的最大價值當然就是要收權利金 所以我個人猜測這件事發生的順序可能是醬（只是一種可能性而已）： 可樂噗發表ぷにコン－－＞老任查了查發現ぷにコン跟自家專利很像－－＞ 老任想跟可樂噗拿授權￥但是雙方談不攏－－＞吉下去對可樂噗施壓 但是老任應該不會因為可樂噗申請ぷにコン相關專利而7pupu說要吉， 對老任來說ぷにコン最多就是一種基於自家技術的改良， ぷにコン專利出現反而證明這項虛擬搖桿技術現在正夯（老任：可以收割囉） 目前這案子才走到第一次辯論而已，往後還有N次辯論加上最重要的技術說明會 技術說明會之後法院大概就有個底可以做出初步判決， 不過按照日本的訴訟程序，走到這步至少要1年多的時間。 而且就算侵權成立之後也還有損害賠償審要走，老任也不見得拿到44億￥這個天文數字。 總之可以確定的是，姆咪今年不會從神樹峰學園轉學也不會加入大亂鬥。 要是今年戰女島了那十之八九是可樂噗自己的鍋，跟老任沒啥關係。 大guy4這樣，如果有同業朋友看到請鞭小一一點~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.81.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1519380016.A.212.html
推
02/23 18:02, 6年前 , 1F
姆咪！
02/23 18:02, 1F
推
02/23 18:02, 6年前 , 2F
我覺得姆咪會先島
02/23 18:02, 2F
推
02/23 18:04, 6年前 , 3F
先課一單壓壓驚
02/23 18:04, 3F
推
02/23 18:04, 6年前 , 4F
戰女倒了本來就不會是這件官司的關係 一直都是自己的問題
02/23 18:04, 4F
→
02/23 18:05, 6年前 , 5F
真的 賠償的數字根本都喊爽的
02/23 18:05, 5F
推
02/23 18:05, 6年前 , 6F
QB不愛姆咪了嗎QQ
02/23 18:05, 6F
推
02/23 18:06, 6年前 , 7F
推這篇 那篇任粉看了一個路人的說法就集體高潮了
02/23 18:06, 7F
推
02/23 18:07, 6年前 , 8F
推專利
02/23 18:07, 8F
推
02/23 18:08, 6年前 , 9F
推
02/23 18:08, 9F
推
02/23 18:08, 6年前 , 10F
看到這篇又可以放心課白貓了
02/23 18:08, 10F
→
02/23 18:11, 6年前 , 11F
專利訴訟本來就沒這麼快定案啦
02/23 18:11, 11F
→
02/23 18:15, 6年前 , 12F
這篇又何嘗不是
02/23 18:15, 12F
推
02/23 18:20, 6年前 , 13F
沒差啦 反正兩邊都要倒要倒的
02/23 18:20, 13F
推
02/23 18:21, 6年前 , 14F
怪了，怎麼巴哈說的跟這篇完全不一樣？一個訴訟兩個世界？
02/23 18:21, 14F
推
02/23 18:21, 6年前 , 15F
可樂噗的那個查的到專利其實就是外型而已
02/23 18:21, 15F
→
02/23 18:21, 6年前 , 16F
至於有沒有想要把操作方式也申請專利不得而知
02/23 18:21, 16F
→
02/23 18:22, 6年前 , 17F
至少目前沒有看到就是了
02/23 18:22, 17F
→
02/23 18:22, 6年前 , 18F
一說任要錢，一說可樂拿任免費釋出的專利收錢，所以到底？
02/23 18:22, 18F
推
02/23 18:22, 6年前 , 19F
姆咪一定倒
02/23 18:22, 19F
推
02/23 18:22, 6年前 , 20F
姆咪...
02/23 18:22, 20F
推
02/23 18:22, 6年前 , 21F
營運移來台灣(無申請國)就好惹 SNK好像搞過類似的作法
02/23 18:22, 21F
→
02/23 18:23, 6年前 , 22F
任粉和C粉兩個世界沒錯
02/23 18:23, 22F
推
02/23 18:25, 6年前 , 23F
有沒有哪篇有完整兩造說法的啊，感覺跟本兩個不同故事....
02/23 18:25, 23F
推
02/23 18:26, 6年前 , 24F
同xomega大的疑問 到底是什麼情況啊？
02/23 18:26, 24F
推
02/23 18:26, 6年前 , 25F
等定案的時間說不定白貓都先收掉了==
02/23 18:26, 25F
推
02/23 18:27, 6年前 , 26F
一人一信呼籲任天堂讓姆咪明年加入大亂鬥
02/23 18:27, 26F
→
02/23 18:29, 6年前 , 27F
目前其實也沒有看到可樂普有申請那些專利的證據
02/23 18:29, 27F
推
02/23 18:30, 6年前 , 28F
我認為是國枝詩穗從中作梗 目的就是弄掉白貓讓自己稱王
02/23 18:30, 28F
推
02/23 18:33, 6年前 , 29F
所以可樂噗到底有沒有申請專利啊 有的話告就可以理解 沒
02/23 18:33, 29F
→
02/23 18:33, 6年前 , 30F
有的話為何獨獨告可樂噗啊
02/23 18:33, 30F
推
02/23 18:34, 6年前 , 31F
大亂鬥沒有姆咪銷量先少百萬套
02/23 18:34, 31F
推
02/23 18:39, 6年前 , 32F
姆咪學園坐等竄白貓位 有可能嗎
02/23 18:39, 32F
推
02/23 18:42, 6年前 , 33F
因為任派(聽說這裏不能說月...)的意思是c社去申請專利
02/23 18:42, 33F
推
02/23 18:44, 6年前 , 34F
如果照任派的講法就是任很佛好心給人用，但被c社拿來賺
02/23 18:44, 34F
推
02/23 18:45, 6年前 , 35F
c社去申請專利的事好像只是聽說 目前沒有還證據證明
02/23 18:45, 35F
→
02/23 18:46, 6年前 , 36F
這謠言也傳夠久了 一直有人在推文說可樂噗申請任的專利
02/23 18:46, 36F
→
02/23 18:46, 6年前 , 37F
然而都傳這麼久了 還沒脫離傳言的範疇
02/23 18:46, 37F
推
02/23 18:50, 6年前 , 38F
任天堂免費開放給大家用的(笑
02/23 18:50, 38F
推
02/23 18:51, 6年前 , 39F
任粉就這版講話最大聲的不意外啊
02/23 18:51, 39F
→
02/23 18:53, 6年前 , 40F
根本半斤八兩，這板黑任天堂的人還會少了嗎
02/23 18:53, 40F
→
02/23 18:55, 6年前 , 41F
任黑浮上來喘氣囉
02/23 18:55, 41F
推
02/23 18:56, 6年前 , 42F
任黑任粉重要嗎 好笑的是一堆不懂專利的亂嘴吧
02/23 18:56, 42F
→
02/23 18:57, 6年前 , 43F
2邊根本一樣 都在互黑
02/23 18:57, 43F
→
02/23 18:57, 6年前 , 44F
底下推文愈看愈好笑ww
02/23 18:57, 44F
推
02/23 18:58, 6年前 , 45F
好險我索索....去巴哈看了一下發現真的兩邊戰很兇 ~"~
02/23 18:58, 45F
推
02/23 18:58, 6年前 , 46F
哪有什麼故事，這篇其實啥都沒講啊
02/23 18:58, 46F
推
02/23 19:01, 6年前 , 47F
索索買爆米花看戲也太過份了吧 請皇上立即下課
02/23 19:01, 47F
→
02/23 19:01, 6年前 , 48F
靠北 下令
02/23 19:01, 48F
推
02/23 19:07, 6年前 , 49F
上一個是capcom告koei喔
02/23 19:07, 49F
→
02/23 19:17, 6年前 , 50F
卡普空那場光榮賠的錢連皮毛都不算吧
02/23 19:17, 50F
推
02/23 19:19, 6年前 , 51F
不過那場不像樓主舉的例子拖這麼久
02/23 19:19, 51F
推
02/23 19:21, 6年前 , 52F
就不知道有什麼故事 所以不用急著分道德高低
02/23 19:21, 52F
推
02/23 19:24, 6年前 , 53F
姆咪姆咪
02/23 19:24, 53F
推
02/23 19:29, 6年前 , 54F
說實在就真的遊戲公司間真的還挺少告來告去的
02/23 19:29, 54F
→
02/23 19:29, 6年前 , 55F
所以發生了才讓人這麼感興趣(?
02/23 19:29, 55F
推
02/23 19:30, 6年前 , 56F
推這篇 C粉看了就高潮
02/23 19:30, 56F
推
02/23 19:36, 6年前 , 57F
坐吃雞排要等一年多 早就臭掉了吧
02/23 19:36, 57F
推
02/23 19:44, 6年前 , 58F
2年前wiiU快死掉PS4有P5,FF15快出的時候風向完全不同啊
02/23 19:44, 58F
→
02/23 19:45, 6年前 , 59F
這裡單純就人多,風向變的時候就有群人沉默另一群人跳出來
02/23 19:45, 59F
→
02/23 19:46, 6年前 , 60F
兩群人都很多所以風向變時感覺很明顯罷了
02/23 19:46, 60F
→
02/23 19:47, 6年前 , 61F
就像八卦板兩年前的風向也跟現在完全不同的意思一樣
02/23 19:47, 61F
推
02/23 19:51, 6年前 , 62F
老任其實垂涎姆咪很久了
02/23 19:51, 62F
推
02/23 20:24, 6年前 , 63F
專利審核中沒公告也查不到啦。可樂普有沒有申請目前
02/23 20:24, 63F
→
02/23 20:24, 6年前 , 64F
頂多只能是流言無法證實，再過一陣子局外人才看的出
02/23 20:24, 64F
→
02/23 20:24, 6年前 , 65F
來。
02/23 20:24, 65F
推
02/23 20:36, 6年前 , 66F
感謝分享 預想還有很長一段路要走
02/23 20:36, 66F
推
02/23 22:16, 6年前 , 67F
佛心免費把專利給人用的說法 怎麼看都很扯
02/23 22:16, 67F
→
02/23 22:17, 6年前 , 68F
假如是真的 那應該會有很多手遊業界的人知道
02/23 22:17, 68F
→
02/23 22:17, 6年前 , 69F
然而到目前為止這個說法都只是網路謠言 沒人出來證明
02/23 22:17, 69F
→
02/24 09:20, 6年前 , 70F
搞不好得經過老任審核過後才不用給錢，但也得付出其他代
02/24 09:20, 70F
→
02/24 09:20, 6年前 , 71F
價也說不定，然後這個契約要保密沒人出來說
02/24 09:20, 71F
推
02/24 09:33, 6年前 , 72F
其實兩個論點並不衝突啊，老任給業界免費使用，那麼自然就
02/24 09:33, 72F
→
02/24 09:34, 6年前 , 73F
會有小廠不知道這技術其實有專利(只知道大家都在用)，那
02/24 09:34, 73F
→
02/24 09:34, 6年前 , 74F
麼當有哪家公司沒查清楚，隨便申請就GG了
02/24 09:34, 74F
推
02/24 10:00, 6年前 , 75F
c社那免費的去申請專利到現在都還只是「流言」，別再
02/24 10:00, 75F
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02/24 10:00, 6年前 , 76F
信拉，任天堂名聲高所以一群人在盲從
02/24 10:00, 76F
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