Re: [閒聊] 劉備當年不伐吳是否就是他的天下了?

看板C_Chat作者 (原來我是漆原派啊)時間8年前 (2018/02/14 01:38), 8年前編輯推噓9(11推 2噓 23→)
留言36則, 12人參與, 8年前最新討論串6/9 (看更多)
: 推 hoanbeh: 打東吳如果是諸葛亮帶兵的話 東吳滅定了 02/14 01:16 : → hoanbeh: 劉備那種失誤 諸葛亮不可能會犯 02/14 01:16 應該說只要先讓陸遜把蜀漢軍壓制到出不了三峽, 誰來領軍其實都差不多. 因為劉備帶的兵數可能等同孫吳軍,或是略少, 而劉備可能抱持的打算有二,一是曹P派曹Q來個江南style偷雞一下, 二是劉備最強的戰術必須要出了三峽為前題. 結果曹P很忙根本沒時間理南邊在欉三小, 劉備好不容易把陸遜的鐵桶陣拆到最後一層, 然後終於有個武陵五溪蠻的8+9來響應了, 但...也就這樣了. 出不了三峽,劉備畢生最強的戰術"8+9遍地開花"也不可能成事. 這一戰陸遜堪稱鐵壁了吧. : 推 s0930194: 屁蛋，諸葛亮是內政強，又不是軍事強 02/14 01:26 : → s0930194: 正史和演義不能混為一談 02/14 01:26 正史的諸葛亮是那種內政100分, 軍事至少後世推崇為一代宗師級的90分(司馬昭,李靖), 所以...,諸葛亮軍事的確沒內政強, 但這個沒比較強的比較級,其實很不強烈. 內政S的話,軍事少說A+起算. -- https://i.imgur.com/Tcb6RLj.jpg
櫻「阿水姊姊她總是不顧一切衝向敵陣， 平常時既溫柔又頭腦明晰，我長大也要像阿水姊姊一樣。」 《聖火降魔錄無双 尚未參戰的阿水傳說》 阿水「歌姬只是用來壓抑我自身威能的職業罷了。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.126.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1518543532.A.9FA.html
推
02/14 01:42, 8年前 , 1F
基本上孔明到底軍事強不強也是戰翻 跟子午谷差不多戰點
02/14 01:42, 1F
就...很尷尬. 因為你如果說諸葛亮用兵很弱的話, 那麼一堆魏將可能都要一起評價被害(x) 評價陪葬(o), 啊都弱到這個程度了你們當初是在龜三小, 問題是魏將真的耍猛的時候,也猛不贏諸葛亮啊. 畢竟蜀漢練這回馬槍練到沒槍頭都捅得穿. ※ 編輯: Landius (59.115.126.239), 02/14/2018 01:45:24
推
02/14 01:44, 8年前 , 2F
諸葛亮帶兵絕對有一級水平 不善奇襲但穩如老狗
02/14 01:44, 2F
推
02/14 01:51, 8年前 , 3F
所以魏將只要太年輕沉不住氣出去打就囧
02/14 01:51, 3F
推
02/14 01:55, 8年前 , 4F
諸葛亮大概就是內政100分 帶兵90分這種差距 和內政
02/14 01:55, 4F
→
02/14 01:55, 8年前 , 5F
比起來確實相對比較差
02/14 01:55, 5F
→
02/14 01:57, 8年前 , 6F
畢竟你說一個帶兵不行的能把魏境當自己家廚房逛好幾
02/14 01:57, 6F
→
02/14 01:57, 8年前 , 7F
圈 還讓對面皇帝下詔書命令全體魏軍不得出戰 我是不
02/14 01:57, 7F
→
02/14 01:57, 8年前 , 8F
相信這樣帶兵不強啦
02/14 01:57, 8F
→
02/14 01:58, 8年前 , 9F
子午谷那個我認為沒什麼好談的 哪怕真的發生奇蹟給
02/14 01:58, 9F
→
02/14 01:58, 8年前 , 10F
你打下長安好惹 你要拿什麼守長安?
02/14 01:58, 10F
推
02/14 03:00, 8年前 , 11F
期待長安守將跟劉禪一樣投降啊，不然門一關看你這五
02/14 03:00, 11F
→
02/14 03:00, 8年前 , 12F
千人怎麼攻城
02/14 03:00, 12F
推
02/14 03:06, 8年前 , 13F
帶兵有很多層次 也有很多面向阿~
02/14 03:06, 13F
→
02/14 03:07, 8年前 , 14F
你說諸葛亮把魏國邊境當自家逛 以魏國的立場那些地方
02/14 03:07, 14F
→
02/14 03:07, 8年前 , 15F
很多地方本來就不是真的要地 守成也難
02/14 03:07, 15F
→
02/14 03:08, 8年前 , 16F
而且魏國也有本錢暫時丟出去 除非丟了像長安 潼關
02/14 03:08, 16F
→
02/14 03:10, 8年前 , 17F
這種就才會真的被嚇到坐立難安吧
02/14 03:10, 17F
→
02/14 03:12, 8年前 , 18F
不過要是子午谷拿下長安 補給和後勤緣故 魏國也沒差
02/14 03:12, 18F
→
02/14 03:13, 8年前 , 19F
其實丟了荊州之後 蜀國要拿下魏國要都都太困難了
02/14 03:13, 19F
→
02/14 03:14, 8年前 , 20F
不然從樊城為基地往上打 整個中原黃金地區都在眼前而已
02/14 03:14, 20F
推
02/14 04:01, 8年前 , 21F
漢末魏初的長安破敗不堪 真的拿了也吃力不討好
02/14 04:01, 21F
噓
02/14 08:03, 8年前 , 22F
諸葛亮就是龜啊，換作諸葛亮守長安肯定比死螞蟻還龜
02/14 08:03, 22F
推
02/14 08:09, 8年前 , 23F
諸葛亮用兵是穩不是龜 少犯險奇襲 然而正規戰就是沒輸過
02/14 08:09, 23F
→
02/14 08:11, 8年前 , 24F
曹劉輸給東吳都是輸在大意被襲 謹慎如老狗的諸葛亮不會犯
02/14 08:11, 24F
推
02/14 08:40, 8年前 , 25F
姜維則和諸葛亮不同 只要有一點可能性就敢拼下去
02/14 08:40, 25F
推
02/14 08:52, 8年前 , 26F
姜維也只能拼，五丈原快20年後才能真正的北伐
02/14 08:52, 26F
噓
02/14 09:32, 8年前 , 27F
絕對沒A+ B+差不多
02/14 09:32, 27F
推
02/14 09:37, 8年前 , 28F
姜維真的是奇才…滿手爛牌+一堆拖油瓶還能跟魏有來有往
02/14 09:37, 28F
→
02/14 10:12, 8年前 , 29F
從小說來看,北伐就覺得諸葛亮也是人QQ
02/14 10:12, 29F
→
02/14 10:13, 8年前 , 30F
姜維就哭哭...戰績一直漂亮不起來QQ
02/14 10:13, 30F
→
02/14 10:15, 8年前 , 31F
姜維最後也是妥妥的把鍾會卡在劍閣 如果不是有鄧艾
02/14 10:15, 31F
→
02/14 10:15, 8年前 , 32F
一抽歐氣上身 蜀應該起碼可以再撐個十年 而且最後滅
02/14 10:15, 32F
→
02/14 10:15, 8年前 , 33F
國後 他還在圖一點復興的希望 這種人我不知道有什麼
02/14 10:15, 33F
→
02/14 10:15, 8年前 , 34F
好嘴的
02/14 10:15, 34F
→
02/14 10:16, 8年前 , 35F
姜維有用過一手爛牌打出很漂亮的殲滅戰 但是後來胡
02/14 10:16, 35F
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02/14 10:16, 8年前 , 36F
濟姆咪不來 大捷變成慘敗
02/14 10:16, 36F
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