Re: [閒聊] fgo真的是信仰遊戲?

看板C_Chat作者 (讀聖賢書)時間6年前 (2018/01/03 13:48), 6年前編輯推噓20(22推 2噓 38→)
留言62則, 31人參與, 6年前最新討論串25/27 (看更多)
※ 引述《hope951 (分說、不分說、不由分說)》之銘言： : 講那麼多遊戲性喔!我很久以前舉過例子!現在同樣東西再舉一次 : 把FGO改成大宇雙劍GO : 劇本、戰鬥方式都跟FGO一樣沒有改 : 把人物改成大宇裡面的人物，只改字不改立繪跟卡面 : 亞瑟王 -> 秦始皇 : 巴叔 -> 惡來 : 孔明 -> 張良 : 金閃閃 -> 盤古 : 岩窟王 -> 勾踐 : 阿提拉 -> 成吉斯汗 : 呂布 -> 呂布(不過要魔改一下3星變5星，期間限定) : 武藏 -> 令狐沖(要糞就是要金庸三國混在一起做) : 禮裝給你抽，軒轅劍、練妖壺、劍神、金錢標、赤兔馬 : 劇情一模一樣，各位master變成用月光寶盒穿梭特異點 : 人物禮裝一起抽，1%五星、20單=無課 : 最近活動是仙劍ZERO : 這樣覺得很好玩遊戲性很夠的跟我講一下好嗎? : 其實我覺得還蠻有搞頭的...... : 最近剛收掉一款遊戲的M公司應該知道要怎麼做了 : ※ 引述《forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)》之銘言： : : 從月姬、從Fate/Stay Night、從其他所有TM出版的作品來的 : : 這些作品沒有靠手遊來延續世界觀 : : Fate系列甚至整個TM世界觀，目前妳能接觸到最新資訊的就是FGO : : 如果火影把慕留人傳的劇情留在手機遊戲而非另起連載，相信也會一堆人玩 : : 至少我是說FGO遊戲性很爛、遊戲體驗很爛 : : 你可以看一下七龍珠手遊 : : 就是運氣好 : : DRAGON BALL Z -七龍珠爆裂激戰- : : Pokemon GO : : 兩款給你參考 : : 我實在是不懂，FGO遊戲性就是差 : : 遊戲性是什麼我也講了我的看法： : : 1.玩家對於遊戲的可操控性-你每回合可以做的事情是可自行決定不是隨機的 : : 2.敵方行動的可預測性-敵人的行動不是有前兆、就是有應對方式 : : 結果還是一堆人在那邊跳針遊戲性是個人感受，遊戲性是偏客觀的指標好嗎？ : : 好不好玩才是個人感受，也有人覺得卡牌碰碰遊戲很好玩但是你不會說這遊戲性高 : : rng搞死玩家、過關是看運氣不是看技術的這在專板也很多玩家同意 : : 怎麼到C洽來就變成誓死捍衛FGO，無論多差都不能說FGO遊戲性差了？ 在手遊之中追求遊戲性是不是搞錯了甚麼? 補充一下，並不是全然否定遊戲性，而手遊對於遊戲性的追求並不像傳統主機遊戲一般 從舊時代主機遊戲的觀點 遊戲性的高低直接反映的是遊戲能帶給消費者的效用 所以遊戲性差=糞Game 但是在現在的手遊跟頁遊中 能帶給消費者效用的，除了遊戲本身的遊戲性之外，還有網路外部性 簡單來說，就是一個網路的價值與聯網的用戶數的平方成正比 同樣是糞Game，對消費者來說 100人玩的糞Game，跟100萬人玩的糞Game價值就是不同的 對消費者來說，FGO本身帶來的快樂不僅僅在於遊戲性 還包括 抽到五星跟大家分享的快樂 被海豹曬滿臉的快樂(?) 新劇情出來跟鄉民一起討論的快樂 臨時維修等著送石頭的快樂 大家一起幹你鹽川、馬的糞Game的快樂 單單從主機時代用遊戲性來討論遊戲本身價值根本就是以管窺天 當然在遊戲初期的確是靠死士的支持才撐了下來 但是一句用信仰來打翻整個營運的努力就... 你問努力在哪？ 我認為FGO維護網路外部性的行銷手段還蠻厲害的 透過定期的廣播局、聲優推坑，甚至是角色的推出/復刻(像是那個梅林復刻) 定期的炒出話題，營造出一種大家都在玩的氣氛 最經典大概就是去年的1輝石 傳統思維來想，聖誕都是透過促銷來宣傳 所以宣傳的力度一般等於促銷的幅度 但是FGO的一輝石直接將整盤棋打翻 你可能不知道其他遊戲送了多少大禮 但你一定知道FGO這個糞Game只送了一顆輝石 直接把其他家手遊的促銷蓋過去 負面行銷？ 反正大家幹你嚴川也不是一天兩天的事了 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.248.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1514958503.A.FE4.html
推
01/03 13:48, 6年前 , 1F
哪有搞錯什麼？ 我就覺得戰女遊戲性很高啊XD
01/03 13:48, 1F
→
01/03 13:49, 6年前 , 2F
那是在同樣遊戲性的程度下 才能討論IP強度跟遊戲人氣
01/03 13:49, 2F
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01/03 13:49, 6年前 , 3F
造成的差別
01/03 13:49, 3F
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01/03 13:49, 6年前 , 4F
你直接否定手遊需要遊戲性 那還需要討論嗎w
01/03 13:49, 4F
並不是全然否定遊戲性，而手遊對於遊戲性的追求並不像傳統主機遊戲一般
推
01/03 13:50, 6年前 , 5F
手機就是要用來社交 所以是社交遊戲
01/03 13:50, 5F
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01/03 13:50, 6年前 , 6F
我到現在還會登入戰女就是因為覺得它好玩啊
01/03 13:50, 6F
※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 13:51:11
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01/03 13:50, 6年前 , 7F
分不出是認真還反串
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01/03 13:50, 6年前 , 8F
沒時間玩遊戲的人才不太管你遊戲性，討論度夠就好了
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01/03 13:50, 6年前 , 9F
小圓不是跟FGO類似~~就玩不太起來
01/03 13:50, 9F
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01/03 13:51, 6年前 , 10F
恩 直接打死所有手遊不需要遊戲性 好啦 你贏了XD
01/03 13:51, 10F
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01/03 13:51, 6年前 , 11F
所以必島跟彈珠沒遊戲性? 你當其他的日本人是____
01/03 13:51, 11F
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01/03 13:51, 6年前 , 12F
彈珠總體營收還贏FGO耶 追求遊戲性有啥問題嗎
01/03 13:51, 12F
※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 13:52:18
推
01/03 13:52, 6年前 , 13F
你覺得鹽川很努力、領1輝石很感激那我沒話說啦......
01/03 13:52, 13F
我有說我很感激?我是說從行銷的觀點來看，一輝石的話題熱度打敗每日送多少抽 單純從活動的成本與造成的話題效果來看，FGO一整個就是屌打其他遊戲
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01/03 13:52, 6年前 , 14F
沒時間的根本不會再呼遊戲性+1
01/03 13:52, 14F
推
01/03 13:52, 6年前 , 15F
你說鹽川很努力我覺得好像反串...
01/03 13:52, 15F
大家整天幹你鹽川的，他都默默被大家幹 我反倒要問有多少CEO忍的住被幹，不跳出來提油救火的 ※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 13:54:21
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01/03 13:53, 6年前 , 16F
我覺得彈珠很大一部分注重在社交
01/03 13:53, 16F
→
01/03 13:53, 6年前 , 17F
可是小圓的戰鬥設定>>fgo唷
01/03 13:53, 17F
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01/03 13:54, 6年前 , 18F
小圓玩不太起來是指銷售嗎?雖然沒前十好歹也13名上下
01/03 13:54, 18F
※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 13:56:02
推
01/03 13:55, 6年前 , 19F
應該說手遊更重視置入感，社交，美感這些要素高於操作上帶
01/03 13:55, 19F
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01/03 13:55, 6年前 , 20F
來的正向回饋
01/03 13:55, 20F
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01/03 13:55, 6年前 , 21F
FGO行銷就打順風牌呀，其他手遊送1輝石看看??
01/03 13:55, 21F
※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 13:57:57
推
01/03 13:56, 6年前 , 22F
戰女叫有遊戲性？我玩到厭煩跳坑FGO耶……
01/03 13:56, 22F
推
01/03 13:57, 6年前 , 23F
戰女的遊戲性>>>>FGO啊
01/03 13:57, 23F
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01/03 13:57, 6年前 , 24F
不過兩個我都當養老婆再玩啦
01/03 13:57, 24F
推
01/03 13:57, 6年前 , 25F
同意手遊需要的不只是遊戲性啊
01/03 13:57, 25F
推
01/03 13:58, 6年前 , 26F
光是定期有不同時令活動可以讓你跑就滿有遊戲性啦
01/03 13:58, 26F
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01/03 13:58, 6年前 , 27F
*在
01/03 13:58, 27F
→
01/03 13:58, 6年前 , 28F
中國有句話叫站對風口連豬都會飛，FGO就是那隻豬
01/03 13:58, 28F
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01/03 13:58, 6年前 , 29F
我是當約會模擬遊戲玩啦
01/03 13:58, 29F
推
01/03 13:58, 6年前 , 30F
有些人強調的遊戲性其實是可操作性或是技能成長，能夠用策
01/03 13:58, 30F
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01/03 13:58, 6年前 , 31F
略和操作熟練度提升遊戲中的體驗
01/03 13:58, 31F
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01/03 13:58, 6年前 , 32F
不過戰女操作要求其實也沒有到很低就是
01/03 13:58, 32F
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01/03 13:59, 6年前 , 33F
有些關卡為了獎品要打出S評價我還打滿久的
01/03 13:59, 33F
推
01/03 13:59, 6年前 , 34F
小圓的死士更可怕。 那卡池真的坑
01/03 13:59, 34F
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01/03 14:00, 6年前 , 35F
鹽川玩炎上商法也不是第一次了
01/03 14:00, 35F
推
01/03 14:00, 6年前 , 36F
所以送一輝石>>>>>>送抽卡，真的不知道你是認真還是反串
01/03 14:00, 36F
你有沒有看到「話題熱度」這四個字，聖誕送抽卡的意義在哪?在透過話題熱度來吸引新 的玩家進入該遊戲，大家在社群上分享：「哇！這個遊戲好佛心喔，大家來玩看看」這樣 子來進行行銷 但是FGO的一輝石之後，推特上就被:「一輝石wwwwww幹你鹽川」，直接衝上熱門第一名， 所有人都在幹你鹽川的結果就是其他遊戲的促銷被蓋過去，結果就是因為幹你鹽川不是第 一次，所以沒有造成退坑潮，一輝石的話題熱度甚至還能夠吸引新玩家進入遊戲 從成本的花費跟造成的話題熱度來看，根本就是FGO大勝利
→
01/03 14:00, 6年前 , 37F
還是台版現在有其它更有趣的類似遊戲啊？
01/03 14:00, 37F
推
01/03 14:00, 6年前 , 38F
不行那個單指觸控 是專利
01/03 14:00, 38F
→
01/03 14:01, 6年前 , 39F
搞半天原來是另一個遊戲的信徒 我終於釐清真相了
01/03 14:01, 39F
反正把自己搞不懂的商業模式一律打成信徒跟死士，難怪台灣的產業轉型那麼困難www
推
01/03 14:01, 6年前 , 40F
cc光那些TA玩家都像在玩不同遊戲了
01/03 14:01, 40F
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01/03 14:01, 6年前 , 41F
頂多像崩壞3 那種的動作遊戲
01/03 14:01, 41F
推
01/03 14:02, 6年前 , 42F
營收能大量上升 被幹就忍啊 會跳出來滅火不都是怕下降
01/03 14:02, 42F
→
01/03 14:03, 6年前 , 43F
鹽川就知道 我怎麼亂 序送10抽 福袋一出又是第一
01/03 14:03, 43F
說是一回事，忍不忍的住又是一回事
推
01/03 14:04, 6年前 , 44F
原po想表達的應該是送一輝石的討論度比抽卡高很多啦
01/03 14:04, 44F
※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 14:12:53
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01/03 14:05, 6年前 , 45F
雖然聽起來很搞笑就是了
01/03 14:05, 45F
※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 14:14:52 ※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 14:15:48
→
01/03 14:15, 6年前 , 46F
想崇拜 負面宣傳沒IP辦的到 真有商業概念 蘋果都不行了
01/03 14:15, 46F
是沒賈伯斯的蘋果不行，如果賈伯斯還在... ※ 編輯: Winderley (134.208.234.118), 01/03/2018 14:17:31
推
01/03 14:19, 6年前 , 47F
我懂你想說炎上商法啦 可是你說鹽川那邊就聽起來有點搞
01/03 14:19, 47F
→
01/03 14:19, 6年前 , 48F
笑
01/03 14:19, 48F
→
01/03 14:20, 6年前 , 49F
拿沒遭遇跟沒遇過而且過世的人當舉例 猛的猛的
01/03 14:20, 49F
請搜尋 「iphone4 天線門」
推
01/03 14:21, 6年前 , 50F
01/03 14:21, 50F
→
01/03 14:22, 6年前 , 51F
手遊前幾名只有鹽川玩得起這種商法 表示fgo的信徒就是
01/03 14:22, 51F
→
01/03 14:22, 6年前 , 52F
嘴上幹你鹽川 手還是瘋狂課金
01/03 14:22, 52F
※ 編輯: Winderley (223.140.56.2), 01/03/2018 14:25:52
推
01/03 14:26, 6年前 , 53F
所以說以當敵人（幹你鹽川）的角度來看 欽佩鹽川不是沒錯
01/03 14:26, 53F
→
01/03 14:26, 6年前 , 54F
嗎
01/03 14:26, 54F
→
01/03 14:27, 6年前 , 55F
我很欽佩他能把玩家養成這樣
01/03 14:27, 55F
噓
01/03 14:27, 6年前 , 56F
一樣都是糞game
01/03 14:27, 56F
→
01/03 14:31, 6年前 , 57F
....你要不要查天線門的問題跟故意玩炎上商法的差別
01/03 14:31, 57F
天線門之後，賈伯斯出面說明，把其他廠商拉下水難道不是負面宣傳? 數據顯示，天線門爆發之前，iphone4銷量300萬，而iphone4總銷量大概9500萬，而且iph one5之後銷量仍然維持成長 這兩者本身當然有差別，是再說如果賈伯斯還在，蘋果這次的事件大概也不會受到太大的 影響 ※ 編輯: Winderley (223.140.56.2), 01/03/2018 14:50:46
推
01/03 14:58, 6年前 , 58F
所以被說是抽卡遊戲也是很正常
01/03 14:58, 58F
推
01/03 15:51, 6年前 , 59F
就當初的天堂
01/03 15:51, 59F
推
01/03 17:25, 6年前 , 60F
一輝石真的很妙，先吵話題，反正該送的等話題吵起來在
01/03 17:25, 60F
→
01/03 17:25, 6年前 , 61F
送
01/03 17:25, 61F
噓
01/03 20:24, 6年前 , 62F
01/03 20:24, 62F
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