[討論] 遊戲老手/新手落差太大已回收

看板C_Chat作者 (guets)時間8年前 (2017/12/08 14:04), 編輯推噓21(25推 4噓 47→)
留言76則, 36人參與, 8年前最新討論串1/5 (看更多)
客觀來講新手跟不上老手進度而卻步應該是壞事吧 玩過這麼多線上遊戲/手遊 都有很無奈的現象 幾乎都是剛開服玩家就達到高峰 之後只會越來越少 (新血數永遠跟不上退坑數) 最後淪為過氣/倒掉/苟延殘喘 練功打裝遊戲不用說 老玩家等級/裝備/寵物/資源等一定比較多 官方推新活動 如果讓新手也能過 老玩家就會抱怨太easy沒挑戰性 反之 太難的話也會打消新手入坑念頭 "如果大富翁遊戲允許中途退出的話那這個遊戲屯房地的富人就變傻子了" ---Charles Darrow《大富翁》創始人 人生online無法退出所以老人還可以爽爽壟斷資源或用利用這優勢壓榨後進 但遊戲界呢? "我為什麼要進來當分母 每年那麼多新遊戲我何不玩別款或乾脆玩單機就好!?" 應該是不少新手的心聲 卡牌類遊戲 有合星功能的話也跟上面一樣 即便是無法強化合星的類型 也會因為各種特典/期間限定/絕版逸品 新手想入手都無門 想要就得買舊帳號 但這麼一來只爽到工作室 官方根本沒受益 一來一往玩家數也不會增加 當然 站在老手的立場 私心都會希望自己砸了那麼多時間 若沒各種資源優勢這像話嗎 "想當年我拓荒期多辛苦 官方啥鳥都不給 現在新手bonus有多豐富比我那時好多了!" 這句話換成以下毫無違和 "想當年我畢業找事才10幾k 現在年輕人有22k很高了還嫌 (菸" 我玩過的遊戲 很多SS其實都要衝個高星滿星才上的了檯面 營運大方送新手一兩張SS 也只是杯水車薪 更何況還有的營運對新手都小氣 或是送一些不實用 擠不上meta的過氣SS之類的 結果遊戲到最後往往只剩一堆老人 對遊戲也不是說多有愛 往往只是經濟學理論裡 這些老人已經砸太多青春/資源在這遊戲上 要走捨不得 食之無味又棄之可惜 如天堂1 當當竟然撐那麼久 你說那畫質/效能/遊戲性 最好是會有新人想入坑 還不是當年的老玩家有如戰後嬰兒潮人數那般多到靠北 所以遊戲衰退期才撐得比較久而已 回到正題 這麼多款遊戲 也看的出各營運都有努力想過 如何彌補老手新手間的落差鴻溝 但真的很難 比方說 貴今賤古 新角色 新裝備 屌打舊的 這樣新手就能相對可以花較少時間趕上老手強度 但這種power creep 隨便各種遊戲的社群一看 都只是引來滿滿的抱怨文 一不留神 還沒吸引到新玩家 就先氣走老玩家了 或是環境輪替 卡牌遊戲MTG開創的模式 結果你看爐石當初搞輪替也是引來許多玩家不滿 主要是增加了玩家的不安全感 如果說power creep是讓你持有的資源慢性腐敗過期變垃圾 那輪替就是快速強制性的 管你之前多叱吒風雲 時間一到就立刻變壁紙 或是 充值直接給你滿等角 如WOW 但也只有等級到位 其他裝備/熟練/金錢等都還是要花超久去農 PVP跟不上 就連PVE要求dps啥的又把你刷下了 到頭來 就我身邊看到的 根本都還是老玩家在充值玩新角色回味而已啊@@ 營運到頭來也拉不到啥新手 只是從老母雞裡又多撈了點油水 WOW的模式現在幾乎都很固定 每次改版又會聽到誰誰誰回坑 然後當完沒日沒夜的貪婪冒險者後又漸漸退坑 等待下次改版 這一波波的loop套路 簡直媲美大自然的海浪嘛! 直到最後連回坑都懶了 畢竟上班好累 又不是學生 時間多到沒地方花 又比方說 推出老手帶新手/邀新手活動 基於人性 要給老手更好的獎勵他才有動力帶人拉人 不然非親非故誰要浪費時間給陌生人 但最後往往本末倒置 比方說老手開三五十個分身新帳號洗邀請碼拿獎勵 實質上還是沒新玩家 可悲的是我敢說這類活動的設計 以現實來講本來就不可能不用分身達到 就算你是校園中的萬人迷好了 用頭殼想想 要找到三五十個人類 每個入坑後感謝你推坑 因此輸入你的邀請碼以示鼓勵 乾吾摳林!? 2000年以前民風純樸還有些許可能 都2017了最好是現在人類的生態能讓這種事達成 老新手落差真的是線上遊戲/手遊的原罪 這塊沒搞好 就不可能脫離免洗糞game的範疇了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.113.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1512713076.A.461.html
推
12/08 14:05, 8年前 , 1F
落差跟糞game的相關性？
12/08 14:05, 1F
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12/08 14:06, 8年前 , 2F
你這樣說的話八成的OLG(包含手遊)都是糞Game啊
12/08 14:06, 2F
推
12/08 14:06, 8年前 , 3F
呃 就說不要把這些當遊戲了 當賭場比較實在
12/08 14:06, 3F
推
12/08 14:07, 8年前 , 4F
對廠商來說能賺到錢就好 誰屌你糞不糞GAME
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12/08 14:07, 8年前 , 5F
大部分的OLG都是用簡化早期作業設計&新手經驗bonus之類來做
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12/08 14:08, 8年前 , 6F
落差平衡啦，只是做不夠新手沒幫助、做太過老手會不爽
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推
12/08 14:08, 8年前 , 7F
嚇到我了 這裏希洽？
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12/08 14:08, 8年前 , 8F
比較特別就像GW2那種不管你什麼時候開始玩天花板都一樣..低
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推
12/08 14:08, 8年前 , 9F
看標題 我還以為你要檢討艦C
12/08 14:08, 9F
推
12/08 14:09, 8年前 , 10F
這塊本來就難以解決了，老手投入了那麼多時間，結果新手
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推
12/08 14:10, 8年前 , 11F
星海:
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12/08 14:10, 8年前 , 12F
一下子就趕了上來，那不是把投入大筆時間的老手當傻子嗎?
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推
12/08 14:10, 8年前 , 13F
純技術性遊戲應該不用討論這塊XD
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推
12/08 14:10, 8年前 , 14F
早買早享受 晚買享折扣 優待新手是必然的事情
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12/08 14:11, 8年前 , 15F
PAD我覺得做得還不錯，簡化很多新手入門快、最頂端的天花板
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12/08 14:11, 8年前 , 16F
又高到老手還有事做
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12/08 14:11, 8年前 , 17F
老手投入時間跟金錢夠多難退坑 營運當然拉新血進來吸R
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推
12/08 14:12, 8年前 , 18F
很多遊戲都這樣啊，不給新手福利，導致沒新血，老手又
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12/08 14:12, 8年前 , 19F
不可能一輩子只玩那個遊戲，然後人潮越來越少，就過氣
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12/08 14:12, 8年前 , 20F
了
12/08 14:12, 20F
推
12/08 14:12, 8年前 , 21F
所以用加開伺服器解決啊
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12/08 14:12, 8年前 , 22F
台版黑沙的兩倍經驗新手服跟最近一票新手獎勵也還行
12/08 14:12, 22F
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12/08 14:13, 8年前 , 23F
至於開個新伺服器這種古早的做法應該越來越少了？
12/08 14:13, 23F
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12/08 14:13, 8年前 , 24F
我是說完全獨立生態的
12/08 14:13, 24F
推
12/08 14:15, 8年前 , 25F
講的太實在 原罪就是人生online太糞 才找遊戲寄託
12/08 14:15, 25F
推
12/08 14:15, 8年前 , 26F
不然就新卡能讓活動分數*幾倍，新玩家可以刷首抽拼新卡
12/08 14:15, 26F
推
12/08 14:16, 8年前 , 27F
玩技術成分多的比較沒這問題ㄅ
12/08 14:16, 27F
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12/08 14:16, 8年前 , 28F
這樣老玩家無新卡打上級，新玩家有新卡打中級 分數差不多
12/08 14:16, 28F
噓
12/08 14:17, 8年前 , 29F
明顯沒玩wow
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12/08 14:18, 8年前 , 30F
錢一直以來都不是問題 技術才是
12/08 14:18, 30F
噓
12/08 14:19, 8年前 , 31F
戰女新手屌虐老手啊
12/08 14:19, 31F
推
12/08 14:20, 8年前 , 32F
遊戲不是永遠的東西 有他的壽命在: 這現象很正常呢
12/08 14:20, 32F
推
12/08 14:21, 8年前 , 33F
一個遊戲到最後不是都靠老人在撐
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12/08 14:21, 8年前 , 34F
所以你沒看到 最近幾年比較紅的遊戲 都是競技類的嗎
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12/08 14:22, 8年前 , 35F
能讓他們繼續玩本來就很重要
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12/08 14:24, 8年前 , 36F
你說的這種資源落差影響大的 是比較舊世代的遊戲模式
12/08 14:24, 36F
推
12/08 14:24, 8年前 , 37F
大型機台不是都這樣嗎？
12/08 14:24, 37F
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12/08 14:26, 8年前 , 38F
遊戲沒倒才是真的 其他都假的
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12/08 14:31, 8年前 , 39F
又是沒玩wow愛用wow比喻？
12/08 14:31, 39F
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12/08 14:33, 8年前 , 40F
wow會沒落跟新手老手差距根本無關 一次大改大家幾乎
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12/08 14:34, 8年前 , 41F
都是齊頭 甚至一個小改 就可以幾乎追上頂尖的玩家 老
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手有優勢的是分身多
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12/08 14:35, 8年前 , 43F
以上指機體部分
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12/08 14:35, 8年前 , 44F
有玩WOW啊 我知道裝備等級每次改版上升 舊的就派不上用場了
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12/08 14:36, 8年前 , 45F
wow會沒落 是類型問題 無解的 除非等vr出新類型mmorpg
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12/08 14:36, 8年前 , 46F
才有可能
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12/08 14:36, 8年前 , 47F
老玩家分身多以外 其他有的沒的坐騎/寵物小東西也多
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推
12/08 14:37, 8年前 , 48F
萬用千年
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噓
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你真的有玩wow？
12/08 14:37, 49F
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12/08 14:38, 8年前 , 50F
雖說不影響戰力 但往往這些小東西才是醍醐味
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12/08 14:39, 8年前 , 51F
你這樣說只要有會絕版的收集要素都不能玩了
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12/08 14:42, 8年前 , 52F
是說大部分遊戲會搞限量絕版的 都只是蒐藏>>>>實用價值
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12/08 14:43, 8年前 , 53F
但還是有腦袋進水的遊戲 強大或關鍵niche的東西搞限量絕版
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12/08 14:45, 8年前 , 54F
會提WOW主要是當基準 我也很佩服喜歡blizzard的一些理念
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12/08 14:46, 8年前 , 55F
不過就連這資優生 我也是看到營運幾年後補不太到新血的現象
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12/08 14:47, 8年前 , 56F
當然這只是自身所見所聞 你也以舉反例述說自己認識很多新血
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推
12/08 14:49, 8年前 , 57F
有道理喔
12/08 14:49, 57F
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12/08 14:51, 8年前 , 58F
我是說原PO提到的問題 真的需要解決
12/08 14:51, 58F
推
12/08 14:57, 8年前 , 59F
你可以不要玩 還有很多人在玩
12/08 14:57, 59F
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12/08 15:04, 8年前 , 60F
很簡單，把技術性降低，pay2win提高就可以解決你的問題了
12/08 15:04, 60F
推
12/08 15:11, 8年前 , 61F
回鍋tera一個月 離開的原因也是老手只想找熟練推副本 然
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12/08 15:11, 8年前 , 62F
後滅團直接跳走
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推
12/08 15:33, 8年前 , 63F
不pay2win→花時間
12/08 15:33, 63F
推
12/08 15:36, 8年前 , 64F
座騎寵物大部分都能回頭刷吧？
12/08 15:36, 64F
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12/08 15:40, 8年前 , 65F
G也能用臺幣換，裝備沒人帶刷也有通貨能換到一定程度的
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12/08 15:40, 8年前 , 66F
裝(有人帶那最好)，我覺得扣除掉月費制刷掉一些人外，
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12/08 15:40, 8年前 , 67F
打團隊副本實在太耗時間。
12/08 15:40, 67F
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12/08 15:46, 8年前 , 68F
本來就是玩打副本
12/08 15:46, 68F
推
12/08 15:50, 8年前 , 69F
哪有 我每次回鍋都有進度團可以入，要說差距大的是瑪
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12/08 15:50, 8年前 , 70F
奇吧。那才叫做看不到車尾燈
12/08 15:50, 70F
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12/08 16:06, 8年前 , 71F
WOW會沒落跟你內文那些哪有關係
12/08 16:06, 71F
噓
12/08 16:55, 8年前 , 72F
你沒玩wow拓荒打團嗎？
12/08 16:55, 72F
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12/08 18:20, 8年前 , 73F
產品生命週期
12/08 18:20, 73F
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12/08 20:55, 8年前 , 74F
老手減少後 新進課長快速課金成長還算能接受喇
12/08 20:55, 74F
推
12/10 15:01, 8年前 , 75F
portal 是你的好選擇
12/10 15:01, 75F
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12/10 15:01, 8年前 , 76F
poe 自動選字= =
12/10 15:01, 76F
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