Re: [討論] 你的名字 日版BD/台版BD 音軌分析已回收

看板C_Chat作者 (Khadgar)時間8年前 (2017/10/14 10:02), 編輯推噓6(6011)
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※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言: : 日版BD的主音軌是 DTS-HD MA 24bit 48 kHz 5.1聲道 (原生24bit) : 台版BD的主音軌是 Linear PCM 16bit 48 kHz 5.1聲道 (降到16bit) : 本文將深入分析兩者的流量大小還有壓縮模式 : 日版 : DTS-HD Master Audio https://i.imgur.com/Ykipk76.jpg
: https://i.imgur.com/Cz18Sfy.png
: 5.1ch / 48 kHz / 3595 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / : 24-bit) : 3595 Kbit/s 是指平均位元速率 (Average bitrate), : 1509k是DTS Core的位元速率(bitrate) : [DTS Core包含在DTS-HD中,當設備只支援DTS而非DTS-HD時,就會降級以DTS Core輸出( : 向下相容)] : DTS-HD MA是一種無損壓縮, : 壓縮模式是變動位元率模式 Variable bitrate (VBR) : 以你的名字的日版BD來說, : bitrate會在1500~5800多kbps之間持續變動 : DTS-HDMA解碼後會還原成無壓縮音訊PCM輸出 : 日版DTS-HDMA 24bit 48khz 6ch(5.1ch) : 解碼後輸出PCM的bitrate是 24 * 48 * 6 = 6912 Kbit/s : 以你的名字 日版BD的dts-HD MA為例 : 無聲的部份是無損壓到1500kbps左右,解碼輸出6912kbps的PCM : RADWIMPS主題曲的部分是無損壓到4800kbps左右,解碼輸出6912kbps的PCM : 爆炸場景的時候是無損壓到5600kbps左右,解碼輸出6912kbps的PCM : 本文的最後我會放上實際播放時DTS-HDMA解碼前後的位元速率 : --------------------------------------------------------------- : 台版 : Linear PCM Audio (LPCM) https://i.imgur.com/jBBj4iH.png
: 5.1ch / 48 kHz / 4608 kbps / 16-bit : LPCM是一種無壓縮音訊,為"固定位元速率模式" Constant bitrate (CBR) : 4608Kbit/s是指平均(Average), : 同時也是指極值(Maximum), : 同時也是指最小值(minimum). : 連無聲場景都一直維持在4608kbps : 16bit 48khz 6ch(5.1ch) : 所以LPCM的bitrate是 16 * 48 * 6 = 4608 Kbit/s : 接下來我會放上實際播放時DTS-HDMA解碼前後的位元速率,與LPCM做比對 : 首先是片頭無聲場景的部分 : 日版DTS-HDMA : 1600Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps : https://i.imgur.com/EFKvqpg.png
: 台版LPCM : 4608Kbps 輸出PCM 4608Kbps : https://i.imgur.com/C9jyXYa.png
: 接下來測試的是特殊音效的部分 : 日版DTS-HDMA : 5700Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps : https://i.imgur.com/WFy6gcK.png
: 台版LPCM : 4608Kbps 輸出PCM 4608Kbps : https://i.imgur.com/pTT7VIe.png
: RADWIMPS片頭曲,插曲的部分 : 日版DTS-HDMA : 4800Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps : https://i.imgur.com/QHiBsjP.png
: 台版LPCM : 4608Kbps 輸出PCM 4608Kbps : 圖片略 : ( 都是4608一直都是4608不用懷疑 , LPCM是CBR固定位元率的無壓縮音訊) : 一般對話+背景音樂的部分 : 日版DTS-HDMA : 3700Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps : https://i.imgur.com/WWAgZmb.png
: 台版LPCM : 4608Kbps 輸出PCM 4608Kbps : 圖片略 : ( 都是4608一直都是4608不用懷疑 , LPCM是CBR固定位元率的無壓縮音訊) : 日版原生24bit 無損DTS-HDMA / : 台版降到16bit的無壓縮LPCM : 哪一個音質更好不用我說了吧(攤手 : 希望我的解釋能讓更多人了解無損音訊壓縮和無壓縮音訊的差異 : 若有任何我打錯字打錯數字打錯單位的部分,和其他問題, : 歡迎指正,謝謝 其實這裡會出現一個更令人擔心的部分 這表示原始音軌是 LPCM 24bit, 48KHz 6 Ch, 流量 6912 kbps 日版是 DTS-HDMA 無損壓縮成 24bit 48KHz VBR 台版如果為了省成本,你不壓放 LPCM 可能會有人幫忙講話 (這是因為對某些已經到玄學領域的發燒友, 不太能接受無損壓縮=無壓縮 雖然理論上decode之後應該是一樣的東西... 不過你懂得... 但是這不是重點) 但是你把 24bit 48KHz的 LPCM降轉成 16bit 48KHz LPCM 講白了就是有損壓縮, 其中8bit 也就是1/3的資料溢失了 而這就要看他用啥方式壓...因為這跟壓縮的algorithm 有關係 最爛的作法我拿wave editor 直接把 24bit resample 成 16bit這也是壓 雖然我相信應該沒人這麼白目 不過這表示這樣處理過的東西, 音質就沒保證. 下面舉個實例: 我有 Jurassic Park OST (1994), 直接用EAC95轉成 wav, 當然是 16bit 44.1KHz. 也有 Jurassic Park 的HiFi ver, 是24bit 192KHz的 PCM. 把他用wave editor 降轉成 16bit 44.1KHz之後, 使用benchmark 2 => RPX-8 => HD-800 明顯自己轉的更糟, 比原始 CD轉成的 wav還差 這代表不是隨便用一個工具壓縮成一樣的取樣率後, 會有一樣的結果 套回這次的BD, 沒人知道他是怎麼把 24/48 轉 16/48的.... 而如果處理的方式太差, 也沒人保證 16/48的 LPCM會比 CD的16/44.1好 也就是說, 這不只是取樣的問題, 已經不能單比bitrate了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.237.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507946540.A.FBB.html

10/14 10:08, 8年前 , 1F
推科普
10/14 10:08, 1F

10/14 10:32, 8年前 , 2F
好像很厲害推
10/14 10:32, 2F

10/14 10:52, 8年前 , 3F
就解析度高的圖也可能很糊?
10/14 10:52, 3F

10/14 12:37, 8年前 , 4F
推科普
10/14 12:37, 4F

10/14 12:39, 8年前 , 5F
回q大 可以想像成800萬像素的圖片 降到200萬 resize算法
10/14 12:39, 5F

10/14 12:39, 8年前 , 6F
太差,導致200萬像素的圖 可能反而連100萬像素的都不如
10/14 12:39, 6F

10/14 12:41, 8年前 , 7F
這裡提到的100萬圖 是由較好的resize算法從8百降下來的
10/14 12:41, 7F

10/14 12:51, 8年前 , 8F
你這篇說的事情真的很嚴重呢....希望更多人能看到...
10/14 12:51, 8F

10/14 12:53, 8年前 , 9F
其實真要算的話 不只1/3的資料損失...
10/14 12:53, 9F

10/14 12:59, 8年前 , 10F
用圖片比喻的話,解析度比較類似取樣率,量化位元則是色深
10/14 12:59, 10F

10/14 13:01, 8年前 , 11F
樓主的測試結果會差很多,主要是因為同時做了降採跟降階
10/14 13:01, 11F

10/14 13:01, 8年前 , 12F
哪步先做,出來的結果會不一樣
10/14 13:01, 12F

10/14 13:02, 8年前 , 13F
不過都是劣化,就劣化程度高低而已,有損一定差的
10/14 13:02, 13F

10/14 13:02, 8年前 , 14F
推這篇
10/14 13:02, 14F

10/14 13:16, 8年前 , 15F
就像是看一些網路漫畫,掃的壓的不好,網點會變間隔漸層
10/14 13:16, 15F

10/14 13:17, 8年前 , 16F
或整個糊掉吧。而Scan等一些影像處理程式就是在解決這類
10/14 13:17, 16F

10/14 13:18, 8年前 , 17F
問題的
10/14 13:18, 17F
gary8442:轉錄至看板 movie 10/14 13:21
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