Re: [閒聊] fate 如果你是雁夜,該怎麼救出櫻?已回收

看板C_Chat作者 (蒼夜歌)時間6年前 (2017/09/24 10:47), 編輯推噓33(341159)
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●時臣為何選擇送櫻到間桐家? 在那個時間點,以時臣來說有兩種選擇, 一個是作為遠親的艾帝菲爾特家(就是《魔伊》那個露維雅的家系), 一個是送到間桐家。 之所以選擇送到間桐家,第一個原因是遠坂跟艾帝菲爾特家交惡, 原本艾帝菲爾特家有特殊的雙子刻印, 但在第三次聖杯戰爭時其中一個繼承人被當時的遠坂家主把走了, 導致艾帝菲爾特失去了一半的魔術刻印。 第二個原因是他認為聖杯戰爭是很可能可以達到根源的儀式, 作為魔術師目標是根源是當然的, 為孩子安排最能抵達極致的道路當然也是對身為「魔術師的父親」來說當然的安排。 也因為如此, 當時臣發現把櫻送到間桐家得不到間桐家的傳承、甚至蒙受虐待凌辱時, 他會有第二選擇能選。 ●雁夜為何「逃避」魔術師家族的責任? 說真的,用雁夜不當家主說他是罪魁禍首非常莫名奇妙。 換任何一個三觀正常的人, 知道自己家族幹的都是害人的骯髒事時會選擇繼承家業? 說會的才是腦子有問題。 面臨繼承問題的當下,是雁夜跟時臣都在追求葵的時間點, 當然就外人的觀點來看,葵根本早愛上時臣, 但對雁夜來說呢?他當然還不知道自己完全沒機會, 他可能知道葵比較傾向時臣,但同時葵也沒有疏遠他(當朋友關係), 這時間點雁夜因為家族關係選擇不再競爭, 當然會有覺得「自己本來有機會,但是選擇退出」的想法, 而做出選擇的當下誰知道時臣會生出櫻。 要雁夜在當時選擇繼承,只要他還道德觀正常就不可能, 用他道德觀正常下做的判斷負責後來其實他也根本不是罪魁禍首的災害更是莫名, 完全是強姦案怪受害者自己穿太少的謬論。 ●雁夜做什麼選擇才是最好的? 以《F/Z》的情況,在未遠川之戰跟時臣講清楚是最好的吧, 然而虛淵在這裡有點刻意的安排讓兩人對話不產生交集, 當然理由上是雁夜已經被侵蝕到腦袋不清楚, 另一方面時臣也不打算跟這個舊日輕敵兼看不起的對象好好講話, 如果這邊能好好正常的多講幾句, 大概就像花牌遊戲劇情一樣時臣去把櫻救出來了吧, 儘管無法避免櫻受到凌虐、雁夜剩不到一年可活的事實, 但可以在櫻精神狀態還救得回來時拉回來, 雁夜看到時臣對女兒的真正態度也會多少改觀釋懷吧, 順帶一提,那個時間點時臣對金閃閃來說是「不錯但有點無趣的僕人」, 要金閃幫忙也不是不可能的。 這邊的項目是被虛(作)淵(者)的(惡)善(意)意抹殺了 (櫻的下場為了迎合本篇的設定本來就不可能改), 只是這個時間點雁夜在心態失去控制前仍有想跟時臣坦白的心思, 就談不上什麼「不想救櫻」,他只是憤怒跟報復心在折磨下失去控制了。 ●士郎跟雁夜的比較 廢話,這兩個人根本沒有比較性。 撇開《F/HF》士郎成為櫻的正義夥伴這點不談, 士郎跟一般狀態雁夜比起來是士郎的精神問題比較嚴重, 雁夜如果沒有受到折磨,一些情場上的怨氣完全是藏在心裡的,表現上也是一般人, 士郎則是打一開始就已經精神受創壞光了。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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09/24 10:52, , 1F
雁夜真的是普通人無誤,士郎還有正義的夥伴這個病
09/24 10:52, 1F

09/24 10:53, , 2F
救都救 救好救滿
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09/24 10:53, , 3F
不過士郎也是跨越無數道場,也許真的有雁夜救贖的世界線
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09/24 10:58, , 4F
普通人會因為青梅竹馬說錯一句話就把她給掐死嗎
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09/24 10:58, , 5F
大後期早就壞光了,應該說被蟲老搞一年早壞了....
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09/24 10:59, , 6F
用一個被折磨到底崩潰邊緣的人的心態說他不是普通人,
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09/24 10:59, , 7F
你這邏輯挺神的。
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09/24 11:01, , 8F
前面真的是普通人 後面精神崩潰很難怪他
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09/24 11:01, , 9F
任何人在極限狀態下會做什麼、心態會變成怎樣都是無法
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09/24 11:01, , 10F
預測的,心理學本來就是不成熟的系統。
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雁夜本來有機會的 只是他害怕自己家把機會送時臣惹
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09/24 11:02, , 12F
何況葵自己問題也很大。
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09/24 11:03, , 13F
要我說的話 雁夜本來是這群人中最正常的
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09/24 11:03, , 14F
雁夜就是慘在四周只有他是唯一的普通人...
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09/24 11:03, , 15F
偉伯也挺正常啦其實。
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不過他跟雁夜沒接觸w。
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09/24 11:04, , 17F
士郎看起來很正常 但其實內在早就壞光光了
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09/24 11:04, , 18F
偉伯那種外來者啦
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09/24 11:06, , 19F
他什麼事都是以利為準,可以說是跟金閃閃相性最差的
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09/24 11:06, , 20F
補字:以利他為主
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09/24 11:07, , 21F
土狼不是正咩,不然金閃閃會想舔吧(?)
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09/24 11:14, , 22F
雁夜真的有機會嗎
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太太說的那句話我相信是曾經有過的
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09/24 11:18, , 24F
故事來看根本沒機會 雁夜能讓我吐他的一點只有沒認清自己
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09/24 11:20, , 25F
只是個普通人 但是卻還是妄想自己能做到些什麼
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09/24 11:21, , 26F
普通人也有想救人的權利,雁夜在那邊放棄不管櫻不會好
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09/24 11:21, , 27F
到哪。
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09/24 11:22, , 28F
畢竟他沒有主角威能..,不然士郎也是這副德性而且更瘋狂
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09/24 11:22, , 29F
雁夜的問題是什麼事都想自己一個人解決...
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09/24 11:26, , 30F
想救人不是問題,但至少先想一下方法
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09/24 11:32, , 31F
人家沒朋友咩
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09/24 11:36, , 32F
想自己一個人解決(X) 不想跟時臣一起解決(O)
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第一次倉庫大戰時 直接土下座拜託在場的人幫他救人算
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09/24 11:38, , 34F
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09/24 11:40, , 35F
想到FGO 那段...蟲老:我家...失火了。
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時臣在他看來就是把櫻送去間桐家的敵人啊。
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得知櫻被送到間桐家時就該找時臣了
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這人信任 蟲老的程度 還遠比信任時臣高
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至少跟葵講一下櫻的狀況,那次見面對葵來說根本莫名其妙
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還有 115 則推文
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有人當面罵不會掐到快死欸 打到痛點可能才會
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8+9都可以看上視線就砍死人了w。
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虛淵最喜歡虐雁夜這種型了
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所以雁夜是8+9囉?
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他已經被折磨到各種負面情緒都出來,那個極限狀態下不
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會比8+9好到哪。
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但要用極限狀態反推那個人平常就是8+9,這是邏輯層面
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的問題。
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講雁夜掐死葵前幾樓推文就討論過了
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09/24 12:48, , 164F
他平常對時臣就很多負面情緒了吧
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誰對情敵沒負面情緒。
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何況還是「讓你愛的人痛苦的情敵」。
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正常情況下這些負面情緒是埋在心底不會出來,極限狀態
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會直接表露也是當然的。
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雁夜可能認為時臣都清楚這一切 因為魔術師都是變態所以才懶
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得找幫忙
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雁夜的確認為時臣知道。加上如果不直接挑明講,像是說
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「妳知道櫻有多痛苦嗎」,時臣還會覺得痛苦是成為魔術
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師的必要之惡,花牌劇情還很微妙,時臣動怒的點是「間
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桐把剛過繼的重要繼承人帶上戰場」。
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不講「臟硯沒打算過繼刻印」或「櫻被性凌辱」這些,時
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09/24 13:24, , 177F
臣可能都不會行動。
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雁夜的出發點是夾有私心的 源自對時臣這個情敵的自卑 產
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09/24 19:09, , 179F
生仇恨 維基上對雁夜中肯的評語被那些護航者刪除還蠻好笑
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的 現實中若身旁是雁夜這種人 也不會令人喜歡的
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09/24 19:11, , 181F
很多人只是莫名奇妙地黑時臣 雁夜更令人覺得噁心 本篇寫
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09/24 19:11, , 182F
得很好
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09/24 19:15, , 183F
最好的處理方式就是把櫻的處境告知遠阪家 雁夜不這麼做的
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09/24 19:15, , 184F
理由 多少也有想乘機在聖杯戰爭中殺掉時臣 佔據葵和其女
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09/24 19:15, , 185F
09/24 19:15, 185F

09/24 19:25, , 186F
時臣不是沒父愛 凜有討厭父親嗎?作為魔術師的凜理解時臣
09/24 19:25, 186F

09/24 19:25, , 187F
的父愛方式 很多人只是用上帝視角 知道間桐家是如何 但時
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09/24 19:25, , 188F
臣不知好嗎!打從聖杯戰爭開始 御主就有可能死亡 雁夜存
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09/24 19:25, , 189F
有殺死時臣取而代之的私心 他不會跟時臣這情敵合作救櫻
09/24 19:25, 189F

09/25 05:47, , 190F
推你夠詳細
09/25 05:47, 190F

09/25 05:56, , 191F
時臣就把小櫻丟給蟲老讓小櫻被虐這樣也有人要凹時臣
09/25 05:56, 191F

09/25 05:57, , 192F
都沒錯 那還能討論什麼
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09/25 05:59, , 193F
一句不知道就想把時臣捧上道德高點這論點也太差了
09/25 05:59, 193F

09/26 21:58, , 194F
看到三觀直接end zzzzzzzzzzzzz
09/26 21:58, 194F
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