Re: [閒聊] FGO的遊戲性已回收

看板C_Chat作者 (家裡蹲魯廢肥宅)時間6年前 (2017/09/09 18:27), 6年前編輯推噓23(25推 2噓 54→)
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※ 引述《flamer (大前田希千代後援會會長)》之銘言： : 其實不能說沒有 : 畢竟他還是有自己的戰鬥機制 : 像是配卡、角色擺放先後、技能施放目標先後、寶具、Chain如何選 要說FGO的遊戲性其實還是有，除了上面所說的外 如何配卡來達到NP/傷害/集星的最大化、算卡、傷害估算等等都算是遊戲性之一 但FGO最糞的是敵方的動作你完全無法預測，而且傷害相對高到爆炸 FGO雖然有設計敵方的AI動作機制，但是複雜到你遊戲中根本不可能去計算 等於敵方NPC除了寶具要看回合數外，要打誰、放什麼技能、是否暴擊都等同隨機 之前專版我就舉過個例子： 你這回合算好了卡跟NP量，也算好了技能cd準備下回合讓主攻手打一波爆發傷害 結果輪到敵方回合的時候，敵方NPC開buff消除+連三下暴擊把你主攻手打死 這種狀況幾乎是無法預測也無法應對的 這種運氣差到爆炸的狀況在一般遊戲可能不常出現，但是在FGO卻不少見 : 可是真的需要思考很多這些機制的戰鬥，幾乎不存在 這是另一個問題 尼祿祭是相對來說有特別設計過得關卡，但是大部分的關卡只看得出 營運只想著如何讓玩家更難打，卻沒給出相對應的解法 例如上次的天之公牛、2017夏的減傷螃蟹還有兩週年的黑傻 你自己或好友沒那一兩隻五星關鍵角色是沒辦法過關的 : 應該只有像尼祿演武這種關卡設計才會需要特別動腦 : 否則就算是其他的難關，絕大部分就是把梅林、黑貞、孔明之類的放上去就會贏 : 要有角色就是要抽抽，不抽抽就甲賽 : 那也難怪無論是沒玩過的純酸民或者玩過的非洲人 : 都會酸遊戲性就是抽卡 同前一段，當初會設計沒有防禦差異、傷害只能靠血量硬吃根本就是智障 敵方傷害又高到爆炸，敵方的行動又不可預測，造就了FGO遊戲性糞的後果 : 不過離題一下 : 所謂的"有遊戲性"，到底是像哪個手遊才算有? : 麻煩推薦 遊戲性個人認為第一個來自對己方角色的操控、第二個來自於對敵方行動的應對 FGO在第二點基本上是0 要舉例遊戲性的話，例如千年戦争アイギス 千年戦争アイギス 魔神降臨：轟雷のフールフール Lv 15 ★3 加護なし https://youtu.be/Jd4_f6vAdeY
基本機制除了角色配置位置、開技時刻，敵方攻擊的順序跟機制都是可預測的 例如御城プロジェクトRE 武神降臨!前田利家 全藏無大破 https://youtu.be/pr0IWv6qIUo
例如チェインクロニクル 【弓パで頑張る】真夏の海の大強襲 https://youtu.be/t5D2L9D81Js
這些都算是有遊戲性的 更別說轉珠、彈珠、音G這類遊戲了 -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1504952852.A.72D.html
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09/09 18:28, , 1F
等一下 天之牛不是被證實自己只要自備雙嘲諷就能用好友
09/09 18:28, 1F
你是說靠貞德單p的嗎？
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09/09 18:28, , 2F
的貞德大腿Solo嗎
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09/09 18:29, , 3F
抽抽超好玩
09/09 18:29, 3F
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09/09 18:29, , 4F
這樣也沒有你說的一定要自備啥關鍵五星啊
09/09 18:29, 4F
那我修改一下，不過我的重點是在營運根本沒想過玩家能不能過關這點啦
推
09/09 18:30, , 5F
天之牛不是靠山翁好友跟他定孤枝就可以過的關卡嗎?
09/09 18:30, 5F
推
09/09 18:31, , 6F
然後抽優勢的角色去消滅這些問題就好
09/09 18:31, 6F
推
09/09 18:33, , 7F
抱大腿也算是自備(ry
09/09 18:33, 7F
推
09/09 18:35, , 8F
FGO不就是找到幾根好大腿就等於破關一半了嗎www
09/09 18:35, 8F
不是每關都能抱大腿過阿....
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09/09 18:36, , 9F
所以才說破關一半啊@@
09/09 18:36, 9F
推
09/09 18:36, , 10F
極大多數都可抱腿吧
09/09 18:36, 10F
推
09/09 18:37, , 11F
讓我想起連自軍傷害都不可控的pad怎麼辦 (ﾟ∀。)
09/09 18:37, 11F
雖然我沒玩過，但是應該是可以靠技能去解場的吧？
推
09/09 18:37, , 12F
沒曬:老婆給推
09/09 18:37, 12F
曬老婆？你說這樣嗎？ https://i.imgur.com/yPrxz0n.png
推
09/09 18:39, , 13F
幹 遊戲剛開始靠大腿 2週年了你還在靠大腿
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09/09 18:39, , 14F
老玩家都沒有成長的欸
09/09 18:39, 14F
重點不是在靠大腿啦，在於敵方的動作你沒辦法預測阿
推
09/09 18:40, , 15F
你忘了對方全體寶具等於我方全滅了
09/09 18:40, 15F
就....營運腦袋有問題
推
09/09 18:40, , 16F
Pad有段時間30萬大傷盾無技可解，失敗就重來
09/09 18:40, 16F
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09/09 18:40, , 17F
而且你提螃蟹關也是很有趣 那關的解法不是很明顯要用
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09/09 18:41, , 18F
梅林
09/09 18:41, 18F
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09/09 18:41, , 19F
dot傷害或神性等直傷嗎 在我看來跟2016尼祿祭的不少關卡
09/09 18:41, 19F
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09/09 18:41, , 20F
一樣 都是靠特殊BUFF給玩家用特定方式去解
09/09 18:41, 20F
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09/09 18:42, , 21F
能嫌的大概只有螃蟹血太多 知道怎麼解還是會打很久
09/09 18:42, 21F
我覺得這是另一個營運智障的地方： 明明搞出了有趣的關卡，卻又弄一個要打近百回合的血量來搞爛它
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09/09 18:43, , 22F
你沒有帶hot都不會死也是挺有一套的
09/09 18:43, 22F
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09/09 18:44, , 23F
可以預測啊 可以用SL大法(X
09/09 18:44, 23F
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09/09 18:44, , 24F
螃蟹那種玩法最無聊...
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09/09 18:44, , 25F
所以嫌的方向應該是那血量他媽設太多啊 也不是沒給解法
09/09 18:44, 25F
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09/09 18:44, , 26F
那種玩法沒有什麼特殊性可言 只是變相限制你的上場
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手段 還有角色
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09/09 18:45, , 28F
然後螃蟹那觀用毒跟詛咒燒傷那種直傷狀態來弄就好
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光砲角是神一樣的對手
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09/09 18:45, , 30F
在福爾摩斯出來前 2016齊格飛也都要靠內建破防角吧
09/09 18:45, 30F
推
09/09 18:45, , 31F
寄居蟹很好打啊，b叔三紅一回合打一萬，很快就過
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百殺夜行當初也是達文西跟神一樣
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基本上這遊戲想搞高難度就大概等於限制出場角色了
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09/09 18:46, , 34F
用什麼手段保B車
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09/09 18:46, , 35F
我個人是比較討厭break啦 有夠麻煩 還要算溢傷
09/09 18:46, 35F
推
09/09 18:46, , 36F
百殺夜行那時最神的不是尼托嗎XD
09/09 18:46, 36F
→
09/09 18:46, , 37F
才不呢...尼祿祭的高難度就真的各種解法阿...
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09/09 18:46, , 38F
去年百殺我拿孔明 學妹 小金星當主力喔
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推
09/09 18:47, , 39F
推 千年戦争アイギス
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09/09 18:47, , 40F
百夜殺行我都靠C媽安徒生學妹慢慢打
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09/09 18:50, , 41F
好喔 反正我想講的是這遊戲沒辦法靠操作彌補甚麼所以高
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難度幾乎都是去考驗玩家卡庫深度看有沒有解
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09/09 18:52, , 43F
所以我才說限制卡庫就是很奇怪的作法
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你可以搞得像是某些腳色比較有利
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09/09 18:53, , 45F
但是直接打死玩家的某些選擇就不應該阿
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推
09/09 18:56, , 46F
鹽川: 不爽不要玩啊 保皇黨: 不爽不要打啊
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就算能靠山翁 但也是代表 他整個綁定角色了
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雖然 好友並不是並未好找啦...
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09/09 19:02, , 49F
當你在找解法的同時不就是同時打死不符合那解法的角色了
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09/09 19:02, , 50F
就算你說尼祿祭各種解也一樣啊 不符合解法的角色在那關就
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淘汰 這本來就是考驗卡庫的結果吧
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→
09/09 19:04, , 52F
還是你是希望讓一個關卡能解的角色變多點
09/09 19:04, 52F
推
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推歐洲羊
09/09 19:07, 53F
(′・ω・‵)
推
09/09 19:11, , 54F
因為卡難抽更突顯考驗卡庫的難度
09/09 19:11, 54F
噓
09/09 19:12, , 55F
"沒那一兩隻五星關鍵角色是沒辦法過關的" 真的嗎？專版都
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→
09/09 19:12, , 56F
說無課三星戰神打天下，不一定要抽卡五星角才玩的下去。
09/09 19:12, 56F
自己或好友
→
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所以我還是覺得玩梗就好 不然獎勵不能太好
09/09 19:13, 57F
→
09/09 19:14, , 58F
低星戰神也都快不行了 你要跟上meta啊
09/09 19:14, 58F
噓
09/09 19:15, , 59F
你的FGO 對面能解buff+動3刀我一定檢舉
09/09 19:15, 59F
我記得天之公牛消buff不算一動，而且兩刀暴擊打死你跟三刀暴擊打死你有差嗎？
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09/09 19:16, , 60F
可以啊 break
09/09 19:16, 60F
→
09/09 19:16, , 61F
(艸)
09/09 19:16, 61F
→
09/09 19:16, , 62F
幹你break
09/09 19:16, 62F
推
09/09 19:17, , 63F
不過只玩過三天，覺得抽卡遊戲太坑就不玩了。
09/09 19:17, 63F
推
09/09 19:17, , 64F
別這樣 我很期待17年的挑戰會不會有更多的Break耶
09/09 19:17, 64F
→
09/09 19:18, , 65F
開BUFF消除算甚麼 最兇狠的是BREAK以後直接噴寶具團滅你
09/09 19:18, 65F
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09/09 19:18, , 66F
不用到buff 上次ccc打特斯拉被無敵貫通寶具噴臉QQ
09/09 19:18, 66F
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09/09 19:18, , 67F
有的話 我在tm版咬你
09/09 19:18, 67F
※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 09/09/2017 19:23:30
推
09/09 19:21, , 68F
這次的尼祿季有哪些演技比較好打得啊? 想拿呼符..
09/09 19:21, 68F
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09/09 19:22, , 69F
百殺 齊格飛 暗光師徒組
09/09 19:22, 69F
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09/09 19:23, , 70F
如果你槍好友有兩神三腳斯卡哈大腿的話金閃閃也很簡單
09/09 19:23, 70F
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09/09 19:23, , 71F
飛哥抱福爾摩斯降防蠻好打的
09/09 19:23, 71F
推
09/09 19:23, , 72F
飛哥 梅芙 百殺 英雄王都算簡單的
09/09 19:23, 72F
→
09/09 19:24, , 73F
飛哥應該是現在最簡單的 福爾摩斯大腿就能單刷了
09/09 19:24, 73F
推
09/09 19:25, , 74F
光影有控制好的話也不難
09/09 19:25, 74F
→
09/09 19:25, , 75F
光影把劍職光砲保住最後打一波就可以了 光影傷害不高
09/09 19:25, 75F
推
09/09 19:51, , 76F
千年除了酸雨和謎之黑抽率還真沒什麼好說嘴
09/09 19:51, 76F
推
09/09 20:03, , 77F
百夜殺今年主力是梅妹月月～
09/09 20:03, 77F
推
09/09 20:17, , 78F
其實敵人的動作最近開始可以預測了，高難度梅林自帶嘲諷
09/09 20:17, 78F
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09/09 20:17, , 79F
，從怎麼不能預測呢？
09/09 20:17, 79F
推
09/09 21:32, , 80F
最賭爛的是敵方隨機自解暈眩
09/09 21:32, 80F
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09/09 21:32, , 81F
隨機加charge直接開大招
09/09 21:32, 81F
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