Re: [情報] 你在戒嚴時期可以活多久?沃草最新推出已回收

看板C_Chat作者 (哈榭爾)時間7年前 (2017/07/15 17:14), 編輯推噓49(6920181)
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※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言: : ※ 引述《orzmaster (哈榭爾)》之銘言: : : 在1945戰後台灣是盟軍軍事占領地 : : 中華民國來台執行軍事占領 : : 然後豪洨說台灣光復 : : 1952舊金山和約之後 : : 日本放棄台澎 : : 美國為主要佔領國 : 以下文章出自日本高中近代史課文 : 如果有人要說KMT神通廣大到篡改日本教科書 ,甚至主宰大學考題的話我也認了 : 反正我日本史念得比較熟點 : =================== : 1.關於台灣歸屬 : 開羅宣言表示台灣澎湖歸還中華民國 ,波茲坦宣言承認開羅宣言內容 : 然後 ,在美國佔領日本的年代 ,波茲坦宣言之法律效力凌駕於日本憲法之上 : 2.日華友好條約 : 戰後在美國要求下 ,日本與已經敗逃到台灣的中華民國建交 : 但後來因為國際局勢轉向 ,日本與中華民國斷交 ,承認一個中國原則而與PRC建交 : 其中有一條規定 ,就是所有與日本簽署過的不平等條約 ,通通宣布無效 : 也就是下關條約所謂的割讓台澎宣告不具備效力 ,台澎自始至終等同沒被割讓給日本過 : 美國如果不承認ROC擁有台灣 ,會要求日本與台灣的ROC建交是很奇怪的事情 : 至於有人提到自治派這點 : 如果是指蔣林二人的話 ,這兩位在日本的官方記錄是祖國派 : 前者參加同盟會 ,景仰孫蘿莉控 ,計劃暗殺袁世凱 ,拿車輪旗當台灣民眾黨黨旗 : 後者家族幫孫蘿莉控革命 ,幫蔣光頭北伐 ,自己則因為祖國事件被右翼打臉 : 基本上是屬於只要日本一戰敗 ,不管對岸是誰執政都會主動把臉貼過去的那型 : 至少日本印象是這樣 : ---------- : 韓戰的確改變了很多事情 ,依照日本高中近代史 ,原本能從此成為真正的和平之國 : 但卻因為這個契機又被美國強制武裝了起來 ,讓當時很多知識分子感到不爽 : 對 ,日本不是被迫放棄武裝的 ,而是被迫重新武裝的 ..... 阿斗~看起來像瞎掰啊 黨國支持者的主張一向如此 降伏文書引述了波滋坦公告 而波滋坦公告引述了開羅宣言 所以開羅宣言具備條約效力 因此台灣還給中華民國 台灣是中國的一部分 但降伏文書是投降協定 雖然日本愛面子說是停戰協定 但那玩意不是條約 不具條約效力 正式的條約是舊金山和約 而黨國支持者們 對於正式的條約 老是當作沒看到 再者 開羅宣言有解釋空間 ⒈把台灣塞給中華民國違反開羅宣言 領土不擴張原則 ⒉指控台灣是日本偷來的領土 不符合當時歷史事實與法理事實 ⒊反正開羅宣言說台灣要還中華民國 法理矛盾什麼不管啦 不管啦不管啦不管啦不管啦不管啦 Just Do It !! 原本這個東西有得吵 直到最後的關鍵元素出現 韓戰 因為韓戰 聯合國安理會那邊就開吵了 根據1950-11-30的530次會議正式紀錄 https://goo.gl/PstnDv 之後認定國共同屬一中 而共產中國侵略朝鮮 違反開羅宣言的領土不擴張原則 破壞朝鮮領土完整 最後美國主導的舊金山和約誕生 日本放棄台灣澎湖 美國為主要佔領國 台灣不屬中國 既不屬中華民國也不屬中華人民共和國 也記錄於舊金山和約會議記錄 頁數p212~213 ----- Sent from JPTT on my Sony E5823. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.61.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1500110079.A.830.html

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這一路下來最終版就是舊金山 前面都只是意向書
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讓我們繼續戰下去
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不管啦~都只是歷史文件~不再具有任何現實意義~
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啪啪作響
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中國:那只是歷史文件 XD
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首先,不承認降伏文書效力的話,舊金山和約等同地基被
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抽掉也不可能存在
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再者,舊金山和約第26條有規定其他沒來簽約的國家可以
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在一年內簽別的同效和約,而這之後就簽了中日和約
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所以別再幻想了,中國絕對合法擁有台灣,只是ROC與PRC
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在搶誰才代表中國,沒有任何解釋餘地,就是只能二選一
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有些人千方百計想否定掉ROC,結果實際上等同選自己最厭
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惡的PRC做祖國,這可真是諷刺啊。
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中日和約也沒說你合法擁有
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中日和約就是確認中華民國合法擁有台灣
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哪一條自己指出
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還要再考量到1952年的中日和約。要探討台灣地位的話,
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必須將開羅宣言、波茨坦宣告、舊金山和約、中日和約都
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一起討論才對,分別看是太片段的
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中華民國官員跟蔣介石都自己承認沒有了
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現狀就是中國絕對合法擁有台灣,中華民國與中華人民共
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和國,只能二選一,你選哪個?
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對了,還有降伏文書
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中日和約唯一提到的只有將台澎居民"視為"ROC國籍
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蔣中正那個?又是斷章取義不看當時環境的表現了呢
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現狀就是中國絕對合法擁有台灣,中華民國與中華人民共
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和國,只能二選一,你選哪個?
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跳針喔
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因為確認現狀,中華民國已經擁有了台灣,自然不需要再
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重述一次
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所以現狀就是中國絕對合法擁有台灣,中華民國與中華人
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民共和國,只能二選一,你選哪個?
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跳針
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灌水一下,每次看兩邊沒交集的吵架都覺得很有趣
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其實很tricky,因為中日和約的第四條將1941以前所簽的
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條約廢除,同時包含了馬關條約。第十條確認台澎人民是
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中華民國國民,但是土地卻沒有直接的意思表示。
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中日和約就把台澎住民“視為”中華民國國民啊
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沒在跳針啊,只是要討論之前就必須直視現實
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還有 191 則推文
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南韓:波茲坦宣言說朝鮮獨立結果不具效力 哭哭
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因為那已經寫進舊金山
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朝鮮獨立是聯合國決議 不是靠波次砍密約
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這串煩死了 請滾回八卦版
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現狀不就電視看到的 wha稱台灣屬中然後趕人 或是某某國家
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聯合國的決議也是有基礎的好嗎.....
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ACG點咧......
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看到歷史群組抓狂94爽
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組織又弄錯國籍 以前歸咎統派政府亂搞 結果是國際根本不鳥
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日本放棄朝鮮、四國占領、才有聯合國決議的
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07/15 20:23, , 241F
全世界還有20多個國家(最近才被今上耍蠢掉了一個)承
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認中華民國是中國
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老話一句,中國合法擁有臺灣是從1945年二戰結束後各種
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條約證明的事實,你要是扔掉中華民國,就等於直接賣台
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給中共了
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所以,中華民國與中華人民共和國,絕對只能二選一,你
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選哪個?
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實際上掉邦交國跟總統耍不耍蠢沒關係就是了。
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就跟某些人很喜歡全部推給馬英九一樣嘍。
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但當今政府亂搞就是直接原因
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都不選,謝謝。
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丟掉中華民國,然後你中共有本事派兵打上來,就這樣
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07/15 21:30, , 253F
沒有什麼老話一句,歷史文件不具任何效力是你老共說的
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不好意思啦,台灣是民主國家,才不屌你條約勒
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簡單一點就是公投啊,看是要建國還是給中共統咩
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在那邊條約啥,全世界最大的叛軍政府耶,怕你老共?
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07/15 21:33, , 257F
大便味咖哩跟咖哩味大便只能二選一,我不能不要吃嗎?
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怎麼老是有人喜歡兩種大便選一種啊?
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07/15 21:51, , 259F
歷史文件
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07/15 22:07, , 260F
開羅都沒人簽名哪來條約效力 美國家檔案館也不列入條約
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07/15 23:40, , 261F
開羅本身沒條約效力啊,但波茲坦宣言與降伏文書讓它有
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07/15 23:41, , 262F
然後你只能全盤承認或全盤否認降伏文書,不可能只承認
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07/15 23:41, , 263F
一半然後關於領土的部分假裝不認帳,哪有這種事的
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07/15 23:41, , 264F
如果你全盤否認降伏文書,奠基其上的舊金山和約就是屁
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07/15 23:42, , 265F
喊公投喊多久了都沒個影,你行你就快點去啊(冷笑)
07/15 23:42, 265F

07/16 00:24, , 266F
波茨坦一樣是宣言 公告性質 而降伏文書亦無處分主權效力
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07/16 00:24, , 267F
國際間任何戰爭只有一個終戰和約 二戰就只有舊金山
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07/16 00:26, , 268F
並非否認公告文書存在 不過這些就是比終戰和約位階要低
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07/16 16:32, , 269F
舊金山合約有那一條寫說基於波次砍宣言的? 自己騙自己
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07/17 19:27, , 270F
所以美國或聯合國願意接受台灣是美國領土了嗎
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