Re: [閒聊] 人工智慧加義體的世界 活人要幹啥?已回收

看板C_Chat作者 (the tooth!)時間8年前 (2017/06/13 20:35), 8年前編輯推噓4(405)
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※ 引述《daidaidai02 (不推理的名偵探)》之銘言: : 當年在看空之境界時,對橙子老師有能力製作出自己的人偶 : 並且在生命到盡頭時轉移靈魂,在新的軀體重新開始的想法 : 感到非常的羨慕又驚奇,一來我十分怕死 : 看到魔法少年賈修中亞斯對死亡的恐懼我由衷認同 : 那正是我低年級就在害怕的事,所以對續命一事也有很多憧憬 : 但是二來轉移了靈魂,意識也一致的那個"我"還真的是"我"嗎? : 橙子的毫不依戀讓我感到驚奇 : 不過今天我好奇的是,如果世界上都是AI配高級偽人機器人呢? : 我的前提是: : 1.通過圖靈測試,而且如果跟人類一起比,認為AI機器人是人的更多 這講起來有點玄了。 設計圖靈測試是人,比較的基準也是人,那AI更像人的話,是否代表要有新的測試 來定義人,或者定義AI完成度? 又,只要它還是 "像" 而非 "是" 除非動到基本定義/認知,否則再怎麼像都毫無意義。 某種程度至少會導致邏輯爆炸或者測試方法改變。 而如果更動對"人"的定義,那就走到前面回文講的 "是另一個種族" 可以讀一下張系國的<玩偶之家> 很有趣。 : 2.學習能力高,以至於各種領域的匠師級技術都能完美模仿,甚至做到更佳 : 3.同一間公司的AI機器人有共通的經驗庫,所以人生閱歷比一般人豐富無數倍 閱歷這東西是透過思考跟體會來的。 更重要的,還有形塑思考方式的背景。 機器人會不會有背景? 更進一步說,機器人會不會獲得跟人一樣的 "生活"? 作為共享經驗的產物,它只是引用了別 "人" 對某件事的體悟/資料, 或許還必須要套上別 "人" 的思考模式才能引發超越既有資料的新體悟。 如果把思考模式視為Ghost的衍生物,那麼,要累積多重人生經驗, 會不會該資料庫在在大量複數Ghost/思考模式並存時,導致彼此打架,甚至資料庫壞掉? : 4.比人類親自工作還環保 WHY? 機器人一樣會損耗要有零件啊,動力來源啊,也許生活方式可以環保,但基本要消耗 的資源一定比較少嗎? : 5.產能全開的話,包辦地球所有工作量不是問題 : 我設想了幾種狀況: : 1.體育賽事 : 其實會看體育賽事已經不是自己下場,看lol更是經過了操作者、遊戲角色的雙重代理, : 現在也有機器人格鬥大賽,經過機器人代理好像不是甚麼斥力 超暴力激鬥讚啦。 不過如果是結合能自主思考的機器人比賽的話... 欸不就龍王號? [爆卦] 某孫姓格鬥選手使用的格鬥機器人是尾刀狗人格 [即時] 孫姓選手澄清尾刀都是機器人自作主張 [新聞] 世界機器人格鬥總會下令禁止使用尾刀狗人格機器人 : 2.氣功師父 : 現在有很多神奇的氣功,但是如果機器人能把我教會的話我是完全不排斥的,畢竟神棍 : 很多的啊~ 你為什麼會想到這邊 XD 機器人能不能使用氣也是個有趣的問題,不過好像有點麻煩先按下不提。 : 3.詐欺師、神棍 : 這個更簡單了,經過大數據蒐集受騙者反應資料,從而不斷學習更新,騙術日臻完美,而 : 且神棍若只騙財不騙色,好像讓受害者發覺上當的可能更小了? 其實現實詐騙也是這樣的... : 4.出租情侶 : 談吐得宜、舉止親切、身材個性自訂、沒有性病,如果過激的玩法太過頭,還可以現場 : 急救。就算當一輩子的伴侶我看都有人要了 但消費者會一輩子困在 "他到底是不是真的愛我" 的問題裡... 一樣是Ghost的探討。 : 5.政治家 : 看似交給機器人管能夠更高潔,但這牽扯到機器人的設計調整者的利益,機器人法案是否 : 機器人要迴避不參與表決?機器人可以知道核彈密碼嗎?我覺得這是爭議最大的職業 換一個簡單又生活化的情境思考: 媽媽買了一台打掃機器人,外型是,好,譬如說Chobits 然後它從你床底下掃出本本。 這時你希望: A.機器人默默把本本放回去 B.報告媽媽 C.模仿本本跟你來一發 D.把本本燒掉 E.要來一發的時候發現製造時為了避免這種狀況所以並沒有做那個 於是你說謊騙媽媽說機器人壞掉了其實是偷偷拿給鄰居的鬼畜大葛格改造 機器人為了不要被拿去改造只好先幫你手ㄈ丰 結果你在手ㄈ丰之後不滿足,機器人只好通報原廠,然後你就被抓走了 這些選項都關乎製造理念或設定... 也就是說,機器人終究是工具,它會是怎樣的角色都是人為設定的。 而只要牽涉到人的事情都是不可信的。 : 我目前是想了這幾種還是好像沒有一個真的能排除掉機器人的職業,不知道大家的想法如 : 何?關於到達那種時代的年代、背景也歡迎討論,像我就私心預設了比爾蓋茲提議的機器 : 人雇傭稅能通過,人們不生活就有錢,所以可以只從事興趣,但是興趣就是往上爬的狂人 : 該如何在這時代滿足呢? : 想知道大家對這種未來,什麼職業還不會被機器人"取代"! 因為你先把機器人預設到人或人之上了。 這是前提的問題,就不多說。 但我想的是,"像人一樣活著" 這件事不會被取代。 人可以有幾種活著的方式? 太多了。 更基本的,人的腦洞/隨機性,可不可能被AI取代? -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 -『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.120.129.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1497357308.A.714.html ※ 編輯: arrakis (14.120.129.14), 06/13/2017 20:36:05

06/13 20:38, , 1F
圖靈測試就是圖靈測試...
06/13 20:38, 1F

06/13 20:38, , 2F
目前就中文房間問題來看是沒什麼意義就是了
06/13 20:38, 2F
也對,如果只是用來測定AI的完成度而非挑戰人的定義的話,是沒有必要改進。 ※ 編輯: arrakis (14.120.129.14), 06/13/2017 20:43:19

06/13 20:51, , 3F
像alphago一開始會以人類為藍本,但進階後就捨棄人類藍本
06/13 20:51, 3F

06/13 20:52, , 4F
甚至人類思考模式變成一種污染
06/13 20:52, 4F

06/13 20:52, , 5F
這時候,大概就可以說它已經和人類不處於同一個思考平面上了
06/13 20:52, 5F
這是在特化針對某個任務的情況下。 但對於其他與Ghost牽涉更深的任務...? 不知道。 ※ 編輯: arrakis (14.120.129.14), 06/13/2017 20:54:31

06/13 22:30, , 6F
感覺不夠環保的話不好提出說能全部取代勞動力的前提
06/13 22:30, 6F

06/13 22:30, , 7F
就設定了
06/13 22:30, 7F

06/13 23:30, , 8F
推最後一句
06/13 23:30, 8F

06/14 02:15, , 9F
但人工智慧在模擬人類的要求上只能學習人類阿
06/14 02:15, 9F
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