Re: [閒聊] 銀英傳的一個問題....(雷)已回收

看板C_Chat作者 (大帝)時間8年前 (2017/05/10 23:32), 8年前編輯推噓7(7推 0噓 96→)
留言103則, 7人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
: 所以楊文里可以不用被國家派出去光榮戰死， : 麵包店老闆的上司比克古就祇能戰死沙場了。 這篇對丘吾權的看法也太偏激，丘吾權絕對也是個很有才幹的參謀，只是生錯了時代。 我們看看一路上丘吾權在政治情勢上做出的判斷。 在帝國入侵的時候，建議比克古直接下訓令給楊威利，解放了楊艦隊，讓楊威利可以照自 己的想法作戰，才有後來的巴米利恩。。 在戰敗後阻止比克古自殺。 帝國第二次入侵的時候，送出一大部分的部隊交到楊威利的手上。 或許他在戰場上沒有什麼過於顯赫的功績，沒有能夠和比克古帶領部隊打贏必敗的戰役， 但是他仍做到了自己該做的一切，幫未來新誕生的伊謝爾倫留下了一線生命。 至於為什麼他們明知會輸還要出戰呢？因為他們必須要拖駐帝國的主力，讓萊因哈特的注 意力放在他們身上，楊威利才有機會去攻擊伊謝爾倫。他們必須要戰敗，必須要死，但是 這樣的死卻可以昇華成為民主政體的英雄，讓聚集於伊謝爾倫的人們堅定自己的信念。比 克古的死是同盟滅亡的餘光，卻也讓民主精神深植人心。他們送出了艦隊，製造了時間， 然後選擇跟著同盟一同死去。這是他們對自己價值的選擇，而不是什麼能力的差距。比克 古和丘吾權的死，大概是故事中最絢爛的時刻之一吧。 -- 政客玩弄權謀，軍人熱衷於投機的冒險， 連市民都把政治交給某一部份的政客，本身一點參與的意願都沒有。 嘴巴高喊著民主主義，卻怠惰於維持民主主義的努力。 民主政治如果崩潰了，都是市民的責任啊！ ～～同盟宇宙艦隊司令 比克古元帥 於特留尼西特議長宣布投降之前 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.160.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1494430363.A.EB1.html
→
05/10 23:34, , 1F
簽名檔有感
05/10 23:34, 1F
→
05/10 23:34, , 2F
話說整部銀英最讓人肅然起敬的一幕非這莫屬
05/10 23:34, 2F
來秀一下另一個簽名檔XD 「讓我大膽地說一句，民主主義是一種交對等朋友的思想，而不是建立主從的思想。」 「我希望交到好朋友，也希望做一個對某人而言堪稱為好朋友的人。 但是我並不想有好的君主或好的臣下。因此，你跟我無法服膺於同一面旗幟之下。 很感謝你的好意，但是，這個老邁的軀體已經對你沒有什麼用處了。」 ～～同盟宇宙艦隊司令 比克古元帥 面對萊因哈特皇帝的勸降時 ※ 編輯: IMPMatthew (111.249.160.84), 05/10/2017 23:37:55
推
05/10 23:37, , 3F
其實這一段沒問題，有問題的是楊文里沒看到這一段。
05/10 23:37, 3F
→
05/10 23:37, , 4F
就我在文中說的，田中把楊寫的太過矯情了。
05/10 23:37, 4F
→
05/10 23:38, , 5F
同盟必須要有人死，而這個人是留在海尼森的高階將領
05/10 23:38, 5F
推
05/10 23:38, , 6F
不覺得 楊本來就有點情感發達 他佷多反應都很直接
05/10 23:38, 6F
→
05/10 23:38, , 7F
為同盟為民主乾杯（淚）
05/10 23:38, 7F
→
05/10 23:39, , 8F
我說肅然起敬的一幕就是你的另一個簽名檔
05/10 23:39, 8F
推
05/10 23:39, , 9F
不過丘吾權在那時代也才能升為上將成為司令官的參謀長
05/10 23:39, 9F
→
05/10 23:39, , 10F
我知道啊XD
05/10 23:39, 10F
→
05/10 23:40, , 11F
話說怎麼我記得的版本是
05/10 23:40, 11F
→
05/10 23:40, , 12F
我看到這幕的時候也是整個人呆掉，才拿來做簽名檔XD
05/10 23:40, 12F
推
05/10 23:40, , 13F
另一點則是故事安排的必要，不能生擒定要擊沉。
05/10 23:40, 13F
→
05/10 23:40, , 14F
我想與你做朋友而非成為你的部下這樣
05/10 23:40, 14F
→
05/10 23:40, , 15F
不然裝甲擲彈兵衝進比克古旗艦把老頭子抓起來也可以
05/10 23:40, 15F
→
05/10 23:41, , 16F
而且這樣還可以帶到皇帝可能想起齊格飛的事情
05/10 23:41, 16F
→
05/10 23:41, , 17F
他們會自爆吧
05/10 23:41, 17F
→
05/10 23:41, , 18F
帝國軍這時候好像都沒想到文中所說的，比克古戰死會
05/10 23:41, 18F
→
05/10 23:41, , 19F
造成多大的影響。
05/10 23:41, 19F
→
05/10 23:41, , 20F
意思一樣吧？他要的是平行的關係而萊因哈特是上下君臣
05/10 23:41, 20F
→
05/10 23:41, , 21F
，所以他不願意投降啊XD
05/10 23:41, 21F
→
05/10 23:41, , 22F
「同盟滅亡的餘光，卻也讓民主精神深植人心」
05/10 23:41, 22F
→
05/10 23:41, , 23F
不投降可以丟監獄啊
05/10 23:41, 23F
→
05/10 23:42, , 24F
所以說田中矯情。
05/10 23:42, 24F
→
05/10 23:42, , 25F
他可以自殺，可以自爆
05/10 23:42, 25F
→
05/10 23:42, , 26F
到了那個地步，他們不會自己活下去的
05/10 23:42, 26F
→
05/10 23:42, , 27F
給他一死反而是對他的尊重
05/10 23:42, 27F
→
05/10 23:42, , 28F
自殺自爆就弱了，不會讓民主精神深植人心。
05/10 23:42, 28F
→
05/10 23:43, , 29F
給他一死反而是成全了他想當民主墓誌銘的夢想。
05/10 23:43, 29F
推
05/10 23:43, , 30F
那在艦內戰鬥時打到船艦爆炸勒？
05/10 23:43, 30F
→
05/10 23:43, , 31F
以統治來說這樣根本不利，但帝國軍全剩下俠氣與醉狂
05/10 23:43, 31F
→
05/10 23:44, , 32F
玩三國志~不投降就斬掉,怎麼可以資敵
05/10 23:44, 32F
→
05/10 23:44, , 33F
可以說這樣很符合浪漫主義，奧貝斯坦居然沒意見XDDD
05/10 23:44, 33F
→
05/10 23:44, , 34F
他也可以開船直接衝過來啊，萊因哈特還是得擊沈他
05/10 23:44, 34F
→
05/10 23:44, , 35F
關起來啊。更狠一點放回去軟禁，這樣老頭子生不如死
05/10 23:44, 35F
→
05/10 23:44, , 36F
這種只求一死的狀況下藥死的方法太多了，不管怎麼樣
05/10 23:44, 36F
→
05/10 23:44, , 37F
他都會當烈士的。
05/10 23:44, 37F
→
05/10 23:45, , 38F
打掉動力部就好了，帝國軍連這本事都沒有也太糟糕
05/10 23:45, 38F
還有 25 則推文
→
05/10 23:50, , 64F
小說沒有這段敘述就是了
05/10 23:50, 64F
→
05/10 23:51, , 65F
我當初看到比克古的死祇覺得矯情，現在更是覺得做作
05/10 23:51, 65F
→
05/10 23:51, , 66F
可是動畫應該是完全照小說去弄的，不應該沒有這段
05/10 23:51, 66F
→
05/10 23:51, , 67F
小說家刻意要推動劇情演出這段，然後理性的奧貝斯坦
05/10 23:51, 67F
→
05/10 23:51, , 68F
又神隱了。
05/10 23:51, 68F
→
05/10 23:52, , 69F
沒，動畫一直有新加一些小東西
05/10 23:52, 69F
→
05/10 23:52, , 70F
動畫中是讓斯巴達尼恩藏身毀壞的船艦中偷襲前來的
05/10 23:52, 70F
→
05/10 23:52, , 71F
帝國軍船艦動力部
05/10 23:52, 71F
→
05/10 23:52, , 72F
就我上面講的，拿艦炮轟死老頭子很壯烈，但這對統治
05/10 23:52, 72F
→
05/10 23:52, , 73F
其實是不利的。
05/10 23:52, 73F
→
05/10 23:53, , 74F
本傳時還沒有亂加吧
05/10 23:53, 74F
→
05/10 23:53, , 75F
可是萊因哈特就是喜歡遇到事情就用C4..艦砲解決。
05/10 23:53, 75F
→
05/10 23:53, , 76F
我就跟你說了，你不轟死他，他也有逼你轟死他的方法。
05/10 23:53, 76F
→
05/10 23:53, , 77F
沒，本傳也有加，像潔西卡被十個人包圍那段小說沒有
05/10 23:53, 77F
→
05/10 23:53, , 78F
但皇帝爽啊，他也不是第一次因為自己爽而在政治上吃
05/10 23:53, 78F
→
05/10 23:53, , 79F
苦頭了
05/10 23:53, 79F
→
05/10 23:53, , 80F
事實上在講那段話之前，比克古就已經被包圍了。
05/10 23:53, 80F
→
05/10 23:54, , 81F
如果帝國軍連特工登艦都派不出，這群人也是白混了XD
05/10 23:54, 81F
→
05/10 23:54, , 82F
也就是說，一個領導者早該想好政治效應。
05/10 23:54, 82F
→
05/10 23:54, , 83F
結論：皇帝爽
05/10 23:54, 83F
→
05/10 23:54, , 84F
戰勝時該怎麼處置同盟軍最高司令官之類的，但萊因哈
05/10 23:54, 84F
→
05/10 23:55, , 85F
特都沒想，艦砲解決就好。
05/10 23:55, 85F
→
05/10 23:55, , 86F
這傢伙在齊格飛死了後真的有考慮過政治效應這回事
05/10 23:55, 86F
→
05/10 23:55, , 87F
嗎？
05/10 23:55, 87F
→
05/10 23:55, , 88F
特工有那麼好登艦就好了，故事裡面有登艦的也就那麼
05/10 23:55, 88F
→
05/10 23:55, , 89F
仔細想想好像沒有，所以我的重點是奧貝斯坦又鬼隱了
05/10 23:55, 89F
→
05/10 23:56, , 90F
故事裡面都可以兩軍激戰登艦了，結果包圍了不能登XDD
05/10 23:56, 90F
→
05/10 23:56, , 91F
幾次，還都是在極為勉強的情況下突擊，那種狀況最好這
05/10 23:56, 91F
→
05/10 23:56, , 92F
幾次，還都是在極為勉強的情況下突擊，那種狀況最好這
05/10 23:56, 92F
→
05/10 23:56, , 93F
麼簡單XD
05/10 23:56, 93F
→
05/10 23:56, , 94F
說不定是皇帝早就料到會這樣而奧貝斯坦會來阻止
05/10 23:56, 94F
→
05/10 23:56, , 95F
一個領導者早該想好政治效應。但萊因哈特根本沒想。
05/10 23:56, 95F
→
05/10 23:56, , 96F
所以故意暫時邊緣他ＸＤＤＤＤＤ
05/10 23:56, 96F
→
05/10 23:56, , 97F
對萊因哈特來說，艦砲解決才是王道。
05/10 23:56, 97F
→
05/10 23:57, , 98F
這個皇帝就是遇到事情就交給艦砲啊XDDDDDDD
05/10 23:57, 98F
→
05/10 23:58, , 99F
可惜他死得早，老了大概變成安德拉寇拉斯的個性。
05/10 23:58, 99F
→
05/10 23:58, , 100F
同樣作者是田中，其實這兩個人在這點上真的很像。
05/10 23:58, 100F
→
05/10 23:58, , 101F
遇到事情就訴諸武力，反正他們的拳頭特大無比。
05/10 23:58, 101F
→
05/10 23:59, , 102F
祇不過一個是主角，一個是主角側最大反派，下場不同
05/10 23:59, 102F
推
05/12 03:14, , 103F
簡單暴力平A過去就對了
05/12 03:14, 103F
‣ 更多 IMPMatthew 的文章
文章代碼(AID): #1P4pARwn (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 8 之 10 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 IMPMatthew 的文章
文章代碼(AID): #1P4pARwn (C_Chat)