Re: [閒聊] 請矢吹設計JUMP編輯部女廁所的MARK已回收

看板C_Chat作者 (DukeLeto)時間7年前 (2017/04/22 18:15), 7年前編輯推噓9(90102)
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※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: (43) : 先統一一下論調, : 女性不似男性飢渴、不喜歡開點擦邊球玩笑, : 到底是父權的錯!? 還是先天的生理性差異!? 當這個世界上已經有所謂草食男的時候,再講什麼先天其實...(嘴角抽動 對性的需求來自對性理解,理解越深,需求便復活了。 舉個不是很政治正確的台灣俗語: 一驚驚二痛痛第三遍拎祖罵脫褲跟你拚。 換句話說,性啟蒙 / 性教育扮演的角色不見得亞於先天基因。 原本被教育和環境抑制的性觀念,通常隨著年齡增長,智識、資源、行動能力增加, 都會恢復到不亞於男性的水準。 雖然基於男性生產力量掌握生育工具至今養成的通常概念上,對兩性的道德要求不一樣, 女性的道德限制比較多,可是當環境有變化-譬如女多男少的環境、離家等等, 小規模的限制就會受到個人意志的挑戰。 甚至,有的女性是限制較弱的環境下長大/養成的,會認為性是正當、可以公開談論的。 例子太多,且按下不提。 甚至以ACG來說,女性市場早已是無法無視的存在,甚至圈內用語會以 "性癖"形容各種不同類型的出版品到了極細的程度。 女人真的比較不會衝腦? 我不認為,基於各種事實與經驗,我沒有辦法那樣想。 我反而很困惑怎麼會有人那樣想。 : 還是只是你「女性主義者」說了算? : 然後到底性解放要解放三小? : 決定好再來跟人談尊重! 性解放要理解粗淺概念不難吧? 把"性",包括性徵、性行為、性向、性別印象等,從各種正面期待與負面貶義解放出來。 連帶地,將自我從"性"架構起的束縛中釋放。 譬如素子,可能是ACG中最為人所知,也最適合討論的例子 (基於漫畫跟押井電影) 選擇了女性外型,設定上也說是女性,但言行看不出來哪裡是女性。 性向至少兩種,穿著外型也傾向綜合功能性與自我表現。 作品裡她先是草薙素子,然後才是女性義體使用者, 最後才是一個作品外視角(讀者)認為的女性角色。 另一個方向,包括將"性"作為概念的去隱晦,去汙名化。 一部分面相便是光明正大的性教育,譬如台灣名作Miss阿性,為什麼當年會紅? 就反映了社會需要這樣的東西,讓性回到"只是性",而不被貼標籤。 (當然這方面還很需要努力啦) 還有把性(別、行為)從物件的觀念中脫離。 以女性向A片特徵為例-滿好找,大型線上串流站皆有此分類。 (沒特別研究女性向本本) 女性向A片相對男性向,著重演出上的互相服務精神(互動性?)或女性居主導 以及偏重乾淨精緻的取鏡。 跟男性向的區別在於,女性演員不是"被單向對待"或者有屬性以滿足觀眾需求的角色, 而是更偏向實際性愛-所以在男性看起來很像高畫質正經教學片,沒辦法撸但 可以看得很過癮 (至少我的感覺是這樣) 也適合情侶欣賞精進。 也就是說,女性作為男性的對手或主人,而不是演出的物件。 為何女性向片子是如此發展? 可能因為觀眾不同,就我自己實驗過,現任對男性向A片 的接受度不高,尤其痴女系(覺得很好笑)跟痴漢/凌辱系(看不下去) 究其根本,也許是因為 "不想看到自己的性別沒有人的樣子" 粗淺講便是物化。 簡單解說大概是這樣。 -- 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。 明後日、そんな先の事はわからない。 -『装甲騎兵ボトムズ』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.120.131.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492856121.A.88E.html ※ 編輯: arrakis (14.120.131.25), 04/22/2017 18:17:01

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這幾天剛好也在重新思考物化是什麼,這註解不錯
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04/22 18:33, , 2F
說的不錯,但我還是不知道如果將父權加諸在女性身上的
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一切都排除掉後,女性到底會怎麼看待性。
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如果沒有辦法知道原理的話, 那肥宅看一眼也能叫性壓迫的
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應該有人研究過吧 母系家族原始部落的研究之類的
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今天這個廁所標誌事件, 如果男女立場對調, 男方不在意的
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04/22 18:37, , 7F
會佔絕大多數, 這可不可以拿來當作性解放後女性的標竿?
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04/22 18:41, , 8F
女性向本本了話,以BL來說裡面男性其實也滿不真實的
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04/22 18:42, , 9F
我比較相信是在AV方面單純是需求不同,沒有人味這點是
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如果以同樣的方式放在男廁,而大多男性不覺得被冒犯是因為
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對不同性別通常都會用不同的冒犯方式吧?就是「我們習慣用
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什麼方式去冒犯某種性別」
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你的現任看不下去的原因,應該跟同理心比較有關,
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像我雖然是男的但我一樣非常厭惡這種類型的片
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半斤八兩,不然RION那部SNIS824就不會這麼多人愛了。
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不對,你要先提出另一組相對的標誌才能開始證明男性不會
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在意,目前這樣只是以非實例作無實證的宣示。
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就向aki講的那樣。
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所以一定要畫一個男性脫四角褲的圖才算嗎?
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很悲哀的是男性脫四角褲的剪影, 一般觀點來說,
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一點煽情價值都沒有, 是要怎麼辦啊
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以前不是有嘲笑男性小GG的廁所惡搞嗎,也都是笑笑不是?
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不是"做什麼才算",而是"要怎麼建立證明"
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如果不一定要以這次的事件來證明, 那倒是不難,
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這次事件就只畫女廁阿,死胡同XD
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只是得去做隨機訪問, 例如問要不要一夜情, 然後問對方
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是否感到被冒犯
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所以話又說回來, 這世界多數的性騷擾犯都是男性,
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到底是因為女性比較沒有性騷擾的衝動,
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還是女性比較受到社會化框架(父權)的規制?
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這解釋方向就很多了。 可以說男性天生比較卑劣,慣於欺負弱者 也可以說女性只是沒有得到足夠優勢,若有則會發生同樣情況 更可以說一者生而為侵略,一者生而為保護 社會領域不追求唯一解,而是探求無限多解。 ※ 編輯: arrakis (14.120.131.25), 04/22/2017 18:56:22

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數據什麼的都有現成的,不管兩性最平等的國家,
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性犯罪永遠是男性居多, 性工作者永遠是女性居多,
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唯一的問題是要如何解讀這樣的數據
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或者是男性遇到容忍度高or覺得爽or不在意?比方被女性
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用胸部夾手,男的可能覺得算了,女的就不一定了。
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所以問題的本質就是為什麼呀? 為什麼男的比較不在意?
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應該說反過來就不一定了,所以我是覺得什麼都直接推給
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父權老實說還滿怪的,這應該是可以討論很多面向的問題
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還有 33 則推文
還有 5 段內文
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那與其放到性別的層次說,不如說作為"人"主張被冒犯,能
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akichi, 被冒犯當然就是被冒犯, 我討論的是感覺被冒犯
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基於什麼論述去反駁?
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男性女性的都愛,不過還是能區別有些是純暴力
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背後的因素, 就連很多女權主義自己也主張,
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但那些是刻意的在侮辱人
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女性對性的敏感性是來自父權對性的掌控/壓迫造成的
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但我覺得這時代很多過去被視為創作要素的東西被針對
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社會化習慣。
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那我可以說,有些女性的開放,對今天的女性來講不見得
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回akichi,也有些女性看到宅醜男走在路上就覺得被冒犯
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是真開放嗎?
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她們可以主張被冒犯,但是who cares
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之前有個案例,在日本是可以手機通報詭異分子的
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結果有一則通報是看到一個胖宅男走在路上就通報了
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我真的只能說,我還是比較能理解20世紀的女性主義
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今天的議題我已經跟不上了
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男人女人的大腦從出生起運作方式就不同,可能是數萬
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年來的篩選,探討不完的
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是因為那些圖的主題設定為女廁標誌,所以才會有女性覺得被
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冒犯吧。就創作來說是好的作品,但如果受眾要是女性的話就
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得考慮到大部分女性的想法吧我想
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是說我很意外居然沒人提天原的貞操逆轉世界...
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那麼在女校,如果大部分人都檢舉一個醜肥宅工友覺得被
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他看到就被冒犯了,學校就該開除那工友嗎?
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冒犯當然是個人感覺,問題是要拿出理由說服人嘛
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總不能只拿一句我被冒犯,或是像前面幾個像是男生看到
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女生就會聯想女性就會聯想女體就會衝進去
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學校決定發起募資送工友去泰國(?
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或是看到穿內褲剪影=想被人幹,提出這種理由說服力自然
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就弱嘛,因為相對男廁也畫脫內褲剪影就沒人在意啊
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原來"希望不要用這種標示"可以跟剝奪工作權類比啊www
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這重點就在於兩者的權利衝突的問題 該以哪種權利優先或是
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怎麼妥協的問題了
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推本篇內容與用字遣詞,佩服。
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貞操逆轉世界 我超喜歡的
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貞操逆轉世界...不是沒考慮過 但我覺得對於那些腦袋轉
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不過來的太極端了www
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04/24 01:07, , 110F
鎖文前先朝聖
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04/24 11:45, , 111F
推這篇 不過大家居然都看過Miss阿性這個年代物XDDD
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