Re: [閒聊] 聲之形看得一直出戲啊 _(:з」∠)_已回收
順手回 先說我不是原作黨，可能有記錯的地方
※ 引述《horseorange (橘小馬)》之銘言：
: 雷
: 今天看完了，沒看過漫畫
: 不過一堆出戲劇情看得讓我淚水都縮回去了
: 首先一開始的劇情
: 為什麼霸凌別人的人之後會因為別人講他小時候霸凌別人而被霸凌啊？
基本上這很正常，小孩子團體的霸凌本來就是一種權力位階的展現
所以常有那種劇情是「找到一個比自己更可欺的對象當祭品獻上去
就可以擺脫被霸凌的命運然後加入霸凌團體當小弟」 就是一種權力階層的展現
通常在二次元裡被描寫的霸凌是：有一個最高位的帶頭者 還有次位的隨附者（親衛隊）
以及為了好玩或是怕不參加霸凌就會被霸凌的更低階跟隨者 還有視而不見的冷漠群眾
呈現一個典型的金字塔結構（當然，實際發生再三次元會更複雜，更難類型化）
所以當將也因為欺負西宮欺負過頭（致傷、引起校方關切、對方家長抓狂…）
而害霸凌事件曝光以及後續的西宮轉學時，權力的立場就反轉了
首先因為失去最低位的被霸凌者西宮，而霸凌的曝光也導致帶頭的將也被咎責
使他一下從「孩子王」掉落成「欺負西宮（以及最重要的：害大家被大人責罵）的人」
「被霸凌者」的真空位置就由將也這個「前帶頭者」來填補
來讓其他人繼續合理化霸凌的行徑：「因為他曾經欺負過人所以現在這是教訓他」
另外，還有一點必須提的是，電影在這個部份淡化處理很多，和原作漫畫有很大的出入
我覺得這點是導演的溫柔，但同時也是京阿尼在處理敏感的「霸凌題材」時的避重就輕
首先石田家的設定：漫畫版有畫出，將也姊姊其實一直在換男友
http://imgur.com/RBPjgLy.jpg
（這邊我記錯了，瑪利亞確實是巴西人的小孩，感謝版友指正）
而作者其實也同時在暗示石田家的單親狀況其實是二代傳承
在加上石田家經濟情況其實不是很好，這在日本社會非常能夠構成霸凌的理由。
如果不是因為將也是班上的活寶、孩子王
本來如果有霸凌，霸凌的對象應該會是社會底層出生的石田將也。
所以其實就漫畫版的表現來看，將也的罪不只是「帶頭」霸凌西宮，他犯下最大的罪
是「帶起班上霸凌風氣」，雖然最後他本人也成為這風氣的受害者
然後還有就是，漫畫版有明確地把班導的不負責任導致事態變嚴重畫出來
同時對那個班導也有不少偏向負面的描寫，暗含作者對日本教育體制的批判
http://imgur.com/eh1I7tA.jpg
從這裡可以看得出來：1.老師也覺得斑上有聽障生很麻煩 2.將也被霸凌是老師默許的
這傢伙根本人渣
: 這是整部我第一次出戲
: 因為怎麼想都覺得怪怪的
: 再來就是植野的喵喵俱樂部是啥啊
就貓咖啡店啊，日本有很多。現在各種動物的都有，比如說貓頭鷹喫茶店。
付鐘點費（或是低消）就可以跟店裡的貓玩也可以坐著作自己的事，詳情去咕狗。
: 一個穿制服又伴貓裝的人在那發傳單
: 一進去還問要待多久
: 這個真的不是什麼工口行業嗎？
阿就貓貓cosplay路邊發傳單有啥問題嗎？秋葉原一堆女僕在那發面紙難道都是作S的？
原PO可能想太多了，就是很單純的付錢跟貓的店玩而已。
有些人可能家裡無法養貓、或是雖然喜歡貓但不到想養的程度，就會去這種店和貓玩
: 再來就是那個西宮妹
: 你怎麼就這樣跑到跑到人家洗澡順理的窩在別人被子裡啊？
石田家有留她，還有當時她是離家出走的狀態無處可去
: 還有為什麼主角沒有床？
他在（預定要實行但沒完成）自殺前把棉被床墊和雜物都賣掉了
: 最後最出戲的還是跳樓的片段
: 硬是接住就算了
: 問題是主角掉下去我還以為會變植物人之類的
: 結果下面是水池？ 黑人問號？？
不是水池，是西宮家前面的小河
（應該說類似大排的東西，不過日本大排真的很乾淨，底下都是水草XD）
然後這點也是我覺得電影版處理的不夠好之處，在漫畫裡是島田和廣瀨一起去救將也
有把前因後果畫出來，電影版只有用對話和一個畫面提到，感覺很突兀。
: 有人跳樓會選下面是水的地方？
西宮只是想從家裡陽台跳樓…她應該沒有考慮到下面有大排可能會跳不死的問題
她當時應該就只是一心求死而已。
: 還有跳完樓之後應該是重度昏迷
: 不知道躺床多久怎麼一睡醒就可以跑啊？
你看看隔壁棚桐人玩遊戲躺個整年還不是一起床就能扶著牆走（大誤）
這種小地方就別在意了。（好啦其實這個bug真的無解XD）
: 還有日本的醫院半夜都沒人嗎？
: 我怎麼記得臺灣的醫院一到走廊就超亮的
台灣醫護人員血汗，亞洲第一不是叫假的（無誤）
: 然後半夜還是一堆護士走來走去？
: 就看一個跳完樓醒來的人溜出醫院...呃
不曉得原PO有沒有住院經驗？其實就算是在台灣，住院病患要半夜溜出去也很簡單
只要跟護理站說你想出去抽煙或是買個宵夜，如果不是傷口滲血或是醫囑規定不能下床
基本上護理師都會睜一隻眼閉一隻眼。
當然要躲過護理站跑出去也是可以的XD
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: 上面是整部片中間看到一半時的亂七八糟的想法
: 雖然看的一堆問號
: 但是想看的還是可以看啦
: 不過對於霸凌者與被霸凌者在教育一直是個難解決又重要的問題
: 這點還是對於劇中劇情給予肯定
: 然後我應該是被板上一直推才會抱著過大的期待
: 放下高期待去看的話應該會覺得蠻好看的才對
: 然後這部片好像對不少人的膀胱覺得太長
: 中途蠻多人上廁所的要做點心理準備
: 大概就是這樣
: 有些印象可能錯很多，煩請指正，謝謝
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綾波レイ：「ごめん、ごめんなさい。こういう時、どんな顔すればいいのか分からない」
碇シンジ：「笑えばいいと思うよ。」
綾波レイ：「( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼」
碇シンジ：「逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ......」
－－〈決戦、第三新東京市〉
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※ 編輯: bearking2 (1.162.54.106), 03/25/2017 22:20:05
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OK的
雖然我覺得在處理霸凌題材上，《三月的獅子》裡川本日向被霸凌那段應該更有參考價值
大家可以去看漫畫版第五集XD
※ 編輯: bearking2 (1.162.54.106), 03/25/2017 22:49:08
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對，就是一個畫面和植田的對白有提到而已，沒有交待為什麼他們在那裡
漫畫這邊處理得比較好
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這邊我記錯了，感謝指正
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當然我可以理解那位班導希望聽障學生去上特教斑不要來他帶的班級的心情
但是我覺得這裡原作者很明顯在暗示就是因為班導這種消極怕麻煩的心態
（OS：好麻煩但是我們又不能拒收好無奈啊…聽障學生能不能自己轉學啊？）
間接導致了西宮被欺負，或著也可以陰謀論地說，他默許可能存在的霸凌事件
另外他對石田的看法很明顯就是：你被霸凌你活該，誰叫你霸凌別人還捅出了大蔞子
沒有阻止眼前的霸凌，還怪罪被霸凌者（雖然也是原霸凌者）
這個部份基本上就是教育者失格，人渣無誤。
※ 編輯: bearking2 (1.162.54.106), 03/25/2017 23:58:03
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