Re: [問題] 美國對日本的忍者印象從何而來?已回收

看板C_Chat作者 (莫貘)時間8年前 (2017/03/23 09:22), 編輯推噓27(28推 1噓 19→)
留言48則, 29人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)》之銘言： : 常常看到小說或影集有美國人 : "Oh! Japanese! Ninja!"的橋段， : 他們這種印象是從哪裡來的? 時代劇? 卡哇邦嘎? 其實就跟推文中說的差不多，大都是戰後文學與電視傳播弄出來的。 忍者這玩意在早期也不叫shinobi，光是在戰國時代就有20幾種稱呼， 比較常看到的就透波、間、隱密、山伏<--(沒看錯，很多都假扮成修驗僧或採藥人)等。 可以說有多少個勢力就有多少種稱呼，是到後期才開始整合的。 忍者是個很苦逼的職業，特別是你遇到爛上司的時候，這個上司叫做服部半藏!! 但這個服部半藏是第二代的服部半藏正就，第一代的正成是他老爸。 前陣子有玩仁王的可能都對他有點印象，人還不太糟，可惜...這是幻覺。 服部正就這個人在歷史上是出了名的糟糕，甚至還被寫進德川家的官方史料裡了。 他究竟幹了啥事呢? 簡單講: 1.盜用公款 2.淫人妻女(包括部下"們"的) 3.不給部下薪水 OK..光這三點作為一個人已經是出局了，更扯的在後面。 部下因為正就的行為實在太過份，發起了大罷工，這場罷工動員人數從十幾人開始擴大， 最後達到了千人規模，已經不是將軍一句話就能壓下來的勢態， 於是下令正就閉門思過才稍微緩和下來。 別看閉門思過很輕，其實在那個年代叫一位武將閉門思過的意思就是要你在家等著斬首或 切腹的命令下來，也就是等死的意思，雖然有時一等就是好幾年啦... 但這傢伙依然不安份， 以為自己吃到了無敵星星， 反倒跑去抓那帶頭罷工的幾個回來直接私刑斬首， 還好有幾個逃脫了，可是沒逃脫成功被斬的人裡面，竟有2~3個人是抓錯的!! 還說是忍者頭領呢...真丟臉。 後來這件事一樣瞞不住幕府，而且又超丟臉的，於是就把正就發落成敢死先鋒，也就是所 謂的砲灰，讓他戰死在戰場上。 可是這傢伙啊...竟然在戰場上直接詐死逃跑， 變造身份跑去當一介農民活到七十幾歲壽終正寢!! 竟然在這邊發揮頭領技能!! 這是一個血淋淋的惡人有好報的史實。 不過這也不排除是德川家在戰後清算服部家，刻意在史書裡抹黑， 畢竟人家是"開府元勳"一門，知道太多陰影下的事，對現執政者與次任都是種威脅。 -- 黃藥師：Listen Humen，你要是敢對蓉兒不軌我會把你終‧結掉！ 郭靖：我、我怎麼敢對她不軌啊啊啊！ 黃藥師：FUC●！竟敢說這種話！？她該凸的凸該翹的翹！IQ比我還高！ 容貌更是絕品！你卻不敢對她心懷不軌！？我女兒豈能受你如此污辱！？ 郭靖：那你是要我怎樣啊！！(崩潰淚瀑) 查良鏞-來自桃花島的新娘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.213.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1490232143.A.893.html
→
03/23 09:25, , 1F
好猛的忍者xdd
03/23 09:25, 1F
推
03/23 09:27, , 2F
反派範例XD
03/23 09:27, 2F
推
03/23 09:27, , 3F
長知識 0.0
03/23 09:27, 3F
推
03/23 09:28, , 4F
彎鉤機掰人
03/23 09:28, 4F
推
03/23 09:34, , 5F
其實日本人 主君睡家臣的妻女不算什麼 你看齋藤龍興也是
03/23 09:34, 5F
→
03/23 09:35, , 6F
這樣 後來的松平忠直也幹過這樣的事
03/23 09:35, 6F
推
03/23 09:35, , 7F
史書是怎知道他詐死變身農民還活到7x歲的?
03/23 09:35, 7F
推
03/23 09:36, , 8F
還有伊賀跟甲賀根本不是宿敵 小說家掰的
03/23 09:36, 8F
推
03/23 09:40, , 9F
忍者的典範 將所學全部應用在現實中
03/23 09:40, 9F
推
03/23 09:43, , 10F
一直到現代 搞情報工作的人私德應該也是這德行
03/23 09:43, 10F
→
03/23 09:43, , 11F
睡妻女正不正常先不論 當時發生大罷工主要還是薪俸問題
03/23 09:43, 11F
→
03/23 09:45, , 12F
至於史書怎知他平安活著..這就是個謎了XD 也是我在懷疑
03/23 09:45, 12F
→
03/23 09:46, , 13F
的點 也有可能還是被幕府發現 但就放置不管了
03/23 09:46, 13F
推
03/23 09:52, , 14F
在德川秀忠~家光的時代 譜代家臣之間的鬥爭非常激烈
03/23 09:52, 14F
→
03/23 09:52, , 15F
所以說不排除是黨爭的結果啦
03/23 09:52, 15F
推
03/23 09:54, , 16F
原來史實這麼渣...
03/23 09:54, 16F
→
03/23 09:55, , 17F
畢竟伊賀眾的服部家在野史正史上的確都是護主有功之家
03/23 09:55, 17F
推
03/23 09:56, , 18F
伊賀三大家：百地、加藤、服部。
03/23 09:56, 18F
→
03/23 09:56, , 19F
跟執政者太過親近的之後都很容易成箭靶..古有明訓啊XD
03/23 09:56, 19F
→
03/23 09:57, , 20F
也說不定是看透了 用自黑來脫離集團XD
03/23 09:57, 20F
推
03/23 10:01, , 21F
推簽名檔...
03/23 10:01, 21F
推
03/23 10:03, , 22F
那些罪名不一定是真的 你看大久保長安,本多正純也都是一
03/23 10:03, 22F
推
03/23 10:03, , 23F
難怪哈特利要服侍健一這個主君，狐群狗黨、狼狽為奸
03/23 10:03, 23F
→
03/23 10:04, , 24F
堆罪名啊 其實就是黨爭啦
03/23 10:04, 24F
推
03/23 10:07, , 25F
原來這麼渣
03/23 10:07, 25F
推
03/23 10:25, , 26F
評價比較高比較好的都是他老爸的份@@
03/23 10:25, 26F
→
03/23 10:25, , 27F
不過大久保長安還滿多人拿來創作 二代目服部就超沒人氣
03/23 10:25, 27F
→
03/23 10:25, , 28F
有個超人氣的老爹也是個問題XD
03/23 10:25, 28F
推
03/23 10:26, , 29F
我對哈特利做過類似GK版友的設定XD
03/23 10:26, 29F
推
03/23 10:37, , 30F
歷史是後人寫的 不一定反映事實
03/23 10:37, 30F
推
03/23 10:45, , 31F
歷史真實與否很難講，但現實往往比戲劇還要離奇通常不假XD
03/23 10:45, 31F
→
03/23 10:51, , 32F
不講遠的 光講近的民初四帥之一的梅蘭芳帥到掉渣都有人
03/23 10:51, 32F
→
03/23 10:51, , 33F
不相信了...XD
03/23 10:51, 33F
推
03/23 11:11, , 34F
伊賀甲賀史實上好像大多是親戚
03/23 11:11, 34F
推
03/23 11:21, , 35F
親戚的話 那家紋應該會相似吧 還是說那時還沒嚴格規定?
03/23 11:21, 35F
推
03/23 11:27, , 36F
XDDDDD
03/23 11:27, 36F
推
03/23 11:33, , 37F
太神了
03/23 11:33, 37F
推
03/23 11:42, , 38F
別稱好像還有｢亂破｣？
03/23 11:42, 38F
→
03/23 11:45, , 39F
亂破 亂波 其實信長野望裡大都有作出來
03/23 11:45, 39F
→
03/23 12:06, , 40F
那嚴格講起不是別稱是正式稱呼,只是地域不同稱呼不同
03/23 12:06, 40F
推
03/23 12:33, , 41F
所以仁王大概要跟威廉跑了
03/23 12:33, 41F
推
03/23 12:49, , 42F
仁王的半藏不是正成嗎?
03/23 12:49, 42F
推
03/23 13:00, , 43F
所以被卑鄙的異鄉人幹掉的大青蛙是第一代服部？
03/23 13:00, 43F
→
03/23 13:10, , 44F
大蛤蟆就是正成 事典裡有寫 他是故意化身成蛤蟆來打架的
03/23 13:10, 44F
→
03/23 13:11, , 45F
然後它也沒被學長幹掉 就只是打完了回家休息
03/23 13:11, 45F
→
03/23 13:13, , 46F
Guoplus你大概沒打他三次或忘了去看服部的人物誌XD
03/23 13:13, 46F
推
03/23 13:42, , 47F
長知識推
03/23 13:42, 47F
噓
03/24 08:21, , 48F
噓13樓 伊賀三大家是百地 藤林 服部
03/24 08:21, 48F
‣ 更多 momomodo 的文章
文章代碼(AID): #1OqoDFYJ (C_Chat)
‣ 更多 momomodo 的文章
文章代碼(AID): #1OqoDFYJ (C_Chat)