Re: [閒聊] 松龍老師...

看板C_Chat作者 (熊二六)時間7年前 (2016/12/14 02:38), 編輯推噓31(31推 0噓 51→)
留言82則, 22人參與, 最新討論串4/20 (看更多)
說到川島芳子 就講講我認識中國東北的朝鮮族 還有滿族好了 這是我們這一代台灣人完全無法理解的思維 他們就算被漢人欺負 被當成少數民族 也是當自己是中國人 認為東北本來就是中國的土地 日本就是侵略 滿洲國就是日本扶植的偽政權 不想獨立 不想復國 這就是今天的滿人 為什麼要強化康雍乾賢明 為什麼要有各種美化清朝戲碼 我真的覺得滿洲國真的很悲哀 地位其實是和蒙古一樣的 只是蘇聯最後是贏家 日本是輸家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.227.244.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1481654283.A.602.html
推
12/14 02:39, , 1F
因為滿人入關之後過太爽了，清廷種族隔離政策失敗
12/14 02:39, 1F
推
12/14 02:40, , 2F
他們只是有著滿人血統的中國人，像日本也把北海道和琉
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→
12/14 02:40, , 3F
球的原住民洗成日本人
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12/14 02:40, , 4F
八旗子弟一出生就有能養活一家老小的薪水，擺著爛的概念
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推
12/14 02:40, , 5F
都是~玄燁~惹~的禍~~
12/14 02:40, 5F
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12/14 02:42, , 6F
那就是近代中國民族主義成功洗腦呀
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12/14 02:43, , 7F
當年先喊五族共和的是滿清政府，因為這對自己有利，
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12/14 02:43, , 8F
結果後來就被漢人整碗捧去
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12/14 02:44, , 9F
而且漢人更狠，口裡的五族融合是要滿蒙回藏同化於漢
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族，所以別說共產黨在蒙藏進行種族毀滅
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因為這主張可是孫中山說的
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推
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就民族同化中啊 這也沒什麼 民族本來就常融合或分裂了
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推
12/14 02:46, , 13F
清帝國的皇帝成為PRC拿來強化民族主義大國敘事的元素
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12/14 02:47, , 14F
所以才會有雍正王朝之類的電視劇
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推
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有一種說法是滿人在辛亥革命後被國民黨屠殺 但我找不到
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12/14 02:47, , 16F
史料來源 不知道是不是芭樂
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12/14 02:48, , 17F
被民軍屠殺...依稀記得福州起事民軍有攻打過當地八旗的
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12/14 02:48, , 18F
聚居地的樣子
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推
12/14 02:49, , 19F
清朝前期是真的很能打，現在中國的規模就是清朝幫打的
12/14 02:49, 19F
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12/14 02:50, , 20F
可是...要求民族融合也沒錯啊(看著不想融入當地的歐洲難民
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12/14 02:51, , 21F
明朝差不多才清朝的一半左右而已
12/14 02:51, 21F
推
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我倒是看過有朝鮮族一直被某些中國漢族質疑國家認同
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，後來領悟到"原來同在中國也不會被信任"的。
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12/14 02:53, , 24F
清廷一開始是不希望融合的，乾隆年間還是禁止漢人入東北
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但是一堆土地滿人沒辦法經營，所以還是偷偷引進漢人幫傭
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推
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清廷其實是毀在袁世凱頭上 袁世凱不反 革命軍根本打不贏
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12/14 02:55, , 27F
goo.gl/B2jHkS 來自這篇底下的留言
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12/14 02:55, , 28F
就柳條邊啊 但關內(esp.山東與當時的直隸)仍然有人因為
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正規軍 後來二次革命就證明了這點了 被打到脫褲
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12/14 02:55, , 30F
生活壓力與災荒而越境進滿州求生存
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12/14 02:57, , 31F
問題是滿人從頭到下都哈漢文化哈到不行，所以就回不去了
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12/14 02:58, , 32F
五族共和是清末要搞立憲時推的啦，那時滿清統治基礎
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12/14 02:58, , 33F
已經開始被挑戰才開始推這個
12/14 02:58, 33F
→
12/14 02:59, , 34F
另外明清版圖沒差這麼多，明朝比滿清還能打..
12/14 02:59, 34F
推
12/14 03:00, , 35F
隔離政策最後只剩下皇帝的後宮普遍姿色不佳這點了吧w
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→
12/14 03:00, , 36F
明末被這麼多勢力搞，清兵都還進不了關得靠別人開門
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→
12/14 03:00, , 37F
讓他進來了
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12/14 03:02, , 38F
我是說明末的版圖，而且明朝不可能比清朝會打
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推
12/14 03:04, , 39F
現在的趨勢不是融合了 而是尊重 在不傷害某些普及價值
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→
12/14 03:05, , 40F
的前提下 尊重各民族的特殊性 而不是強行融合
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推
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明朝不可能跟蒙古合作吧 不跟蒙古合作很難打下新疆 跟
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12/14 03:06, , 42F
能不能打不一定直接相關
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12/14 03:08, , 43F
除了當初被丟去新疆那批錫伯人因為天高皇帝遠因緣際會
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保留了滿語外，其他滿人根本好幾代都不會講滿語了吧，
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→
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自然也沒認同感了
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推
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照原po這邏輯 台灣的原住民怎麼辦 以前也是被漢人欺
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負 土地也是被漢人搶走 還跟漢人變ㄧ國
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推
12/14 03:13, , 48F
台灣原住民也是這樣啊 高山族比較好 平埔族幾乎被同化消
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→
12/14 03:13, , 49F
失了
12/14 03:13, 49F
推
12/14 06:19, , 50F
平埔族目前至少還有四種以上的語言跟特有文化還存在
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12/14 06:19, , 51F
哪來的被文化侵略而消失？
12/14 06:19, 51F
推
12/14 06:21, , 52F
滿州其實在二戰後也漸漸失去了對中國的認同 只是不敢
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→
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表現得太明顯(不然就會像戰後的台灣....)
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推
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基本上如果要從中國獨立 我認為滿州肯定是第一批發難
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→
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的地區之一
12/14 06:23, 55F
推
12/14 07:53, , 56F
沒聽說過現代滿人反中國認同的有案例嗎?
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推
12/14 08:08, , 57F
滿人在辛亥革命後有沒有被"國民黨"屠殺這點不清楚 不過
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→
12/14 08:09, , 58F
滿人被屠殺這點據說是真的
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推
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台灣原住民平埔族語就算還在是有多少人會講？這叫沒
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文化侵略？
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12/14 08:22, , 61F
這篇蠻符合現實的
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原住民被漢人侵略有什麼好否認的
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滿人連滿語都剩沒幾個人會說了 還反中國認同 噗嗤
12/14 10:35, 63F
推
12/14 11:30, , 64F
十年前講港獨，聽到的也是像今天講滿獨一樣反應^_^
12/14 11:30, 64F
推
12/14 11:48, , 65F
香港人起碼大半還保有自己的文化
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12/14 11:49, , 66F
滿人現在連自己的語言跟文字都沒幾個人會講了 滿獨 哈
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12/14 11:49, , 67F
哈哈
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12/14 11:49, , 68F
你要不要先去看看現在東北人口比例再來說滿獨有希望啊
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推
12/14 12:25, , 69F
我奶奶就是滿人 年輕時被日本統治去日本留學 來台灣後
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推
12/14 12:39, , 70F
多了三四句結果也還是十年前的老台詞～
12/14 12:39, 70F
推
12/14 12:41, , 71F
你轉來轉去也只有這句啊....好像多有料一樣 :S
12/14 12:41, 71F
推
12/14 12:50, , 72F
東北三省這個五毛口中的共和國長子現在被PRC搞成啥米死
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12/14 12:51, , 73F
人德性 經濟凋敝 財政收入大幅衰退(esp.遼寧) 年輕人高
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→
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失業率 確實有某些不滿因素在累積
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推
12/14 12:54, , 75F
我本來就只在講你的台詞都是當年對港獨嗤之以鼻的人
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→
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講過的啊～ 你自己想當預言家，別以為別人也是想和你
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→
12/14 12:54, , 77F
一樣無聊好嗎XD 對一個對台灣人來說根本八桿子打不
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12/14 12:54, , 78F
著的也在那邊煞有其事的不可能ˊ_>ˋ，讓人忍不住想
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吐槽罷了～
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推
12/14 12:55, , 80F
但要以這些不滿因素為基礎去推進到有規模的獨立運動還
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→
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需要一些催化劑 以目前PRC習小小無過人之才而欲為驚人
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12/14 12:56, , 82F
之偉業的情況來講 看看港獨 真的別把話說死
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