Re: [閒聊] CP攻受的重要性...?消失

看板C_Chat作者時間7年前 (2016/11/16 03:10), 7年前編輯推噓94(94推 0噓 71→)
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先說，這是個人感想，不一定正確，一家之言，看看就好 先從「六個人理論」說起吧 首先你們要知道，之所以會站定攻受理由很多，但一般而言，在認定「某人是攻」或 「某人是受」的時候，這象徵著對角色某些特定表現的喜好。 講白一點就是，當你站定攻受，選擇性失明就開始了。 舉火影的鹿丸為例（雖然腐他的人不多） 一個站鹿丸攻的人會理直氣壯的告訴你，鹿丸這樣的角色看透一切，能把相方*1掌握 在手心，即使武力值有所差異，他還是能憑藉高超的智商佔據主導權。 ──而且影子束縛術超棒的prprprpr *2 一個站鹿丸受的人會告訴你，像他那麼懶散的人肯定不會花這麼多心思啦，一定是等 著別人主動嘛，他這樣的就適合讓人疼寵啊…… 嗯當然也會有完全相反的言論出現，畢竟腐女是個總稱，其下的物種多樣性十分豐富 ，但你們就稍微留個印象就好，不然講不完。 在這種雙方都在選擇性失明的情況下再去進行同人創作會發生什麼事呢？ ──那不是理所當然就變成完全不同的人了嗎？ 因此原作、A×B、B×A，是六個人。 而且同人創作現在一般都在網上發表，作者和讀者之間互動非常即時，你可以馬上知 道喜歡這個cp的讀者會幫什麼樣的創作點讚，這種時候，通常很少人會逆勢而行。 於是一個cp裡的攻受會慢慢被塑造成一個「固有形象」，就算有人在看原作時注意到 了不同的地方，或是對角色有不同的理解，當她希望和別人交流時，卻發現「每個人 都這麼想」*3，那麼多半會覺得「是我錯了」，於是就這樣舊帶新，繼續固化下去， 久而久之，自然和原作以及逆cp漸行漸遠。 （順便講個題外話，日本那邊的火影圈有個把這種現象發展到極致的cp叫做卡伊，卡 卡西×伊魯卡，這cp基本已經達成「完全不帶原作玩，自己萌自己的」成就，在伊魯 卡基本跟卡卡西毫無交集的情況下，戰勝了火影圈所有狗血瓊瑤各種屬性齊備的所有 cp，牢牢佔據火影最紅cp地位，常勝不衰。） 以上，這是非常和平的，單單屬於偏好與理解引發的問題。 但如果只是這樣大不了各萌各的，並不會有戰爭。 戰爭的關鍵點在於以下三句話： 第一，受粉從來大於攻粉 第二，cp戰爭是人，準確的說，是受粉的戰爭 第三，拉踩要不得 我簡單說一下，同樣都是腐一個配對，至少會有 (1) 攻粉（比較喜歡攻，喜歡A×B） (2) 受粉（比較喜歡受，喜歡A×B） (3) 雙擔粉（A和B一樣喜歡）（順帶一提這是吵架的時候最沒人權的粉） (4) cp粉（喜歡的是這個cp整體，分開來可能對A和B都不是特別喜歡）*4 (5) 互攻/無差粉（A×B和B×A都喜歡，認為這兩個人在一起就很好） (6) 路人粉（對A×B這個cp有普通程度的好感） (7) 戰略性萌cp粉（非常複雜，之後再詳述） 七種大分支，攻粉和受粉還可以再分別進行細項分類，但講下去一樣會講不完所以還 是不講。 現在讓我們回到第一點，也就是受粉從來大於攻粉。 不要問我為什麼，沒人知道，但這是個絕大多數cp都適用的客觀現象，雖然可以分 成這麼多種，但普遍情況基本上是這樣的： 受粉＞＞＞不可逾越之壁＞＞＞攻粉＞雙擔＞其他 另一句論壇名言：夠紅的cp就會有妻奴攻文，你認為沒有只代表你看的不夠多。 這是一種非常常見的OOC*5方向，因為本命是受，於是盡可能在筆下對受更好，但 當妳寫的是cp文，又用力過了頭的時候，就難免讓攻顯得像個唯命是從的妻奴。 而喜歡攻的人眼中，這就叫拉踩。 拉踩拉踩，顧名思義，又拉又踩。 把攻「拉」來寫文，就好像只是為了給受找個男朋友而挑揀了一個對象，攻只是為了 讓受過得好而出現，而且還對攻不好（即為「踩」），簡稱拉踩。 我簡單講一個案例，某cp一篇極為著名的拉踩文，讓B的媽媽出面對A百般挑剔，並 且正式登場第一件事就是甩了A一巴掌，之後還有她把A過肩摔的劇情（……） 當你們明白什麼叫拉踩，鬼故事來了。 一個cp中，受粉遠大於其他。 你家的攻就是你逆家的受。 提問，你逆家的粉對你家的拉踩文會怎麼想？ 當然主流從來不會是拉踩文，但木桶理論*6是可以在這裡應用的。 最糟糕的文會被最多人知道。 因為這個世界上除了粉之外有個相對應的名詞叫黑，而cp黑會非常樂意散播任何對你 家cp不利的消息，包括把你家的雷文掛出來吐槽。 這就是逆家戰爭的由來。 *1：相對於本命（最喜歡的角色）的說法，意指本命的另一半。 *2：擬聲顏文字(?)，peropero=ペロペロ的簡化用法。 *3：這其實是個人際關係問題，和主流相悖的聲音不受重視，久了之後即使仍堅持自 己的想法，還是會閉嘴，因為沒有人會聽，而且說多了別人會覺得妳總是和別人唱反 調很討厭。 *4：我見過雙黑cp粉，分開來她兩個人都討厭但她喜歡這個cp，不要問我為什麼，我 說過腐女多樣性很豐富的。 *5：角色崩壞的英文簡寫。 *6：最短的木板決定一個木桶能裝多少水。 如果有人還記得的話，最後補充一下，(7)戰略性萌cp其實跟愛無關，而是一種「把 拆家掐死」的手段，成功案例是盜墓筆記的瓶邪&黑花，比較常見的說法是這樣的： 黑花這個cp當年之所以會紅起來，是因為很多瓶邪粉力推這個cp，他們產出瓶邪文的 時候會順便把黑花寫成副cp，而他們這麼做的理由並不是因為覺得黑花很萌，而是因 為當年花邪和黑瓶黑有崛起跡象，為了不讓自家cp被拆，乾脆捧紅拆了拆家的黑花， 一次拔除兩個威脅。 至今沒有瓶邪粉肯承認這是真的，但早期瓶邪黑花綑綁的現象的確明顯，而且那時黑 瞎子和解語花在原作根本完全沒有交集，作者是多年之後才寫出了他們以前認識的情 節，因此這個說法一直很風行，而且有人企圖模仿，不過失敗的比較多（茶） ps：腐女之間的戰爭非常驚悚，這篇主要在談逆家之爭所以我講的不多，要是範圍擴 大到全部拆逆就有很多料可以講，不過我想想聽的人應該不多就是了，因為現實一點 都不像二次元那麼可愛（聳肩） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.182.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479237021.A.C84.html
推
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感謝分享
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我的豆頁好痛
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看來這戰爭很深很深
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推
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可怕的領域…
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推
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腐女好可怕腐女好可怕
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推
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戰略性大概能懂。大概就是希望黑崎配露琪亞，所以把織姬配
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你得到它了
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石田或烏爾的感覺
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※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 03:21:39
推
11/16 03:22, , 8F
我怎麼好像有一種看到了不該看的領域的感覺
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歡迎打開新世界大門（咦） ※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 03:23:25
推
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拉踩文好像是叫婆婆出來欺負你家的媳婦(受)一樣?這樣理解
11/16 03:24, 9F
以A&B為例： B受粉寫的A×B文裡對A不好←拉踩 B×A粉（逆家）看到了 逆家的A粉爆炸 戰爭開始
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嗎
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推
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我等級沒那麼高 但我懂XDD
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推
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雖然都是國字 但我好像理解不能 果然是非常神奇
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的領域
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※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 03:28:17
推
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貴圈真
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現在才知道這bl的cp戰好像在玩攻略戰爭爭領土一樣。恩。好
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奇一下，請問如果原作正式配對出來跟bl的cp配差異很大。請
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問腐女的最嚴重反應是什麼?我想火影結局後鳴人佐助這對反
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應應該不算大吧。所以有好奇有那種反應很大的例子在嗎?
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哦天啊我剛剛是怎麼會漏看這段…… 你真的太天真了，火影結局腐女的反應？ 她們崩潰到論壇鬧版鬧了快一星期，直到現在你在我混的匿名論壇打一個ab（岸本），後面一定有人接上sb（傻逼），你說有多崩潰？
推
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嗯…看了第二次文章 這還只是表層的？ 腦袋在晃動啊☺
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為了講給圈外人聽當然是挑淺顯易懂的講，不然控場、帶風向、自黑、反裝忠、忠裝反、虐粉固粉這些更深的手段很多啊（笑） 不過我個人主要混的是匿名論壇，所以裡面的凶狠度和一般正常的腐女差蠻多的，至少差了一整座台北101那麼多，而會被我拿出來講的又是特別極端的極端值事件（才會被我記住），所以請不要因為這樣就害怕你們的腐女朋友們，一般而言她們都很無害（。
推
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您腐女系？
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謝謝解釋，所以拉踩到對方的受是大忌呀。但很難不避免吧@@
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推
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還有神奇的拉郎 跟肥宅一樣只能自己說不能說別人
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拉郎是另一個專有名詞，而且有分程度，純拉郎（拉到根本不同作品去那種）其實還好，真正會戰起來通常是因為薛丁格的官方…… ※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 03:36:15
推
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這種應該多是會創作文或同人笨才能使用的招吧!!!好厲害好
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強
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※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 03:41:07
推
11/16 03:47, , 25F
等等，這篇太專業了先推個，之後慢慢看
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推
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我倒是沒有注意黑花的綑綁問題，只是感覺某一天全世界的黑
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癢都消失了XD
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就是同作品只要喊個拉郎火藥味就馬上出來了
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然後這東西太敏感害我不敢舉例
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長知識0.0
11/16 03:54, 30F
還有 101 則推文
還有 18 段內文
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的很快，另外回樓上某層，我當然知道日本匿名版也很臭
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，不過你看過中國同人圈怎麼吵架你就知道日本人起碼推
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特上會維持和平有多珍貴了，所以我才覺得這篇只能解釋
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某個特定圈子的現象，甚至跟CP潔癖都沒關係了，就真的
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只是中國人特別無聊而已，把混同人圈弄的像在寫宮鬥文
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（還特別小家子氣）真的是只有他們會
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不要跑到極圈，要打造同溫層還是不難啦ˊ—ˋ
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推
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這種可以當題材畫專漫了
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推
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我覺得twitter的和平一部份要歸功給推薦功能，待在舒適圈
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裡的人刷糧都來不及了，也沒空出去戰人家cp
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只要泡過熱門題材的,去晃一圈就會懂了,日本那裏其實也適用
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推
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微博並不是沒有推薦，也不是沒有糧啊，但就是有人會掐到
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別人家裡去
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本文,但只是戰場不同,大部份比較隱晦,多在私推和匿名板婊
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推
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推特過濾雷CP還蠻強的 不要關注任何相關就好
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推
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weibo的推薦基本上是同作品就推，雷率比較……
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11/16 10:13, , 148F
lof那裏算是相對和平了,雖然亂象也不是沒有過,對岸還有很
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推
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混過2.3區應該也有三年 覺得那邊就是嗯 呵呵
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我覺得中國的同人圈就是個特例啦，跟人很有關係
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戰爭是人的戰爭，跟cp關係也就那樣（望天）
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常見會去逆CP的群或地盤臥底刺探兼拉人,偽造子烏虛有的事
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※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 10:15:36
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扯到聲優又是另一個戰場了...
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推
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第一次遇到掐CP這件事讓我很衝擊嘛QvQ偶爾也會遇到
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喜歡的作者被揪出來嘛，或是舉粉紅的雷文出來地圖炮
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整個CP的……
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推
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這真的是長知識了XD
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不過中國其實也不只在二次元同人,三次元追星一樣很多這類
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※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 10:18:03
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11/16 10:18, , 158F
手法操作,只能說他們很習慣了吧...
11/16 10:18, 158F
我到現在還記得電話門逆轉事件
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推特如果只看不交流是真的沒甚麼事
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※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 10:19:27
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11/16 10:20, , 160F
順說戰CP的傾向慢慢有吹到歐美向論壇去，之前有跟朋
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友討論過是不是近年美漫作品崛起，新入坑的中國人也
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跟著變多的緣故……
11/16 10:20, 162F
推
11/16 10:20, , 163F
謝謝～大開眼界
11/16 10:20, 163F
推
11/16 10:26, , 164F
好多沒看過的名詞...這些是對岸用的還是我都看日本同人的
11/16 10:26, 164F
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11/16 10:27, , 165F
關係，總覺得好生疏XDDDDD
11/16 10:27, 165F
的確大多是對岸詞，台灣又沒有掐這麼凶（聳肩） ※ 編輯: a2a2a2a2 (114.44.182.164), 11/16/2016 10:27:59
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