[閒聊] 動畫中的戲劇手法已回收

看板C_Chat作者 (さいでんし)時間10年前 (2016/01/20 01:08), 10年前編輯推噓45(45推 0噓 46→)
留言91則, 26人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
坦白講我還滿意外的： 動畫其實也是種媒材； 但有多少已經應用在一般電影、舞台劇上面的技巧， 在被應用在動畫上面時會遇到什麼問題，這樣的討論好像有點少看到。 所以敝人我這篇其實試想拋磚引玉，希望能引起一些共鳴。 (1) 我自己看過動畫有用的，在敘事手法上有交叉/平行蒙太奇 而說白了，其實群像劇作品都會有這種手法 《永生之酒》(Baccano！大騷動！)是這當中的翹楚 將多時間序、多視角的特色發揮的淋漓盡至— — 一開始的小女孩跟副社長的對話，接續到雙軌的時空： 上列車前跟列車開動後 中間不停的切換視角，將故事的拼圖一點一點補上 最後再合流回到下車後的故事線， 讓小女還跟副社長將故事的尾巴劃上句號 前後連貫一氣呵成 同作者的《無頭騎士異聞錄》也用了類似的手法 當然這樣雖然技法上很高干、考驗編劇功力 而壞處是對於不想動腦、只想放鬆的觀眾 或者沒有辦法連續追番的人來說 會造成觀賞樂趣大減的狀況 (2) 其他的話，表現上的對比蒙太奇則就非常常見了， 將貧/富，哀/樂，...etc 交錯播放的手法在多數作品都已經有所發揮 (3) 意識流表現 這類手法很多作品都做出過嘗試 猶以新房昭之在一些實驗性動畫大量使用 e.g. 《魂狩》、《柯賽特的肖像》 等等 特徵也十分的發散，但通常不脫「怪誕」兩字 詭譎的配色，不合理的場景變換，不明不白的設定，跳躍的時間序......etc 《Evagelion》也被一些人算在這類作品裡面， 只是我覺得這有點太捧庵野了...... 而我沒看過或極少出現，但覺得動畫更好發揮的，則有很多了： (1) 首先是「打破第四面牆」(Breaking the fourth wall)， 這是我目前沒看到動畫表現過、也覺得很可惜的一項 - - - - - - - - ※修正一下， 在推文區看到了一些feedback後， 發現 (1)子供向的作品 (2)ED後的下集預告、おまけ這種，尤其搞笑番or日常番 都會有用到 (1)的確是我甚少觸碰的，感謝提醒 但(2)在手法上是有了，但我比較希望這種東西能出現在正篇中出現 銀魂我是真的沒看、但也不太想補（個人口味比較嚴肅） 但還是感謝提供一個反饋 - - - - - - - - 在一些電影，或者短劇當中，這是非常俏皮的表現方式 名稱來自於傳統鏡框式舞台中，在觀眾與演員間，其實有一道「牆」 演員看不到觀眾，置身在一個獨立的空間中 而打破這到牆的用意，是為了營造互動與帶入感 以近期的電影/短劇為例， 《House of Cards》 (紙牌屋)還有《The Big Short》（大賣空） 都會看到這樣的手法 男/女主角會在劇情中，突然「對觀眾」開始講起話來 解說為什麼會發生這種事情、或著好像把觀眾當好朋友說起心事 有些人會說，這在很多推理動畫會有啊 突然有什麼小劇場、小動畫、劇中劇之類的亂入e.g 冰菓、亂步奇譚...等等 或著有人也會說，有時也會看到像《涼宮》的阿虛那樣，一直旁白吐嘈 但這跟打破第四面還是不一樣 這個手法是要角色意識到觀眾的存在 劇中劇、木偶解說是「編劇」跟觀眾互動 而獨白內心戲，則是角色沒意識到觀眾 (2) 另外一個我覺得很可惜沒出現的技巧，則是長鏡頭（一鏡到底） 在傳統電影當中，這是非常難做的拍攝手法 必須要演員的熟稔、編劇的技巧、導演的安排彼此完美的契合 相對來說，動畫要表現這件事情就去掉了演員的配合問題 但編劇、構成與作畫的功力考驗依舊不減 當然啦，真要算的話我們可以說像南方公園這種是「一鏡到底」 可是我比較希望能看到的是寫實風格的作品用這技巧 一些細節，如開門時角色轉門把走出去、走樓梯，搭交通工具...etc 如何把流水帳的東西表現得讓觀眾覺得不沉悶，是種藝術 像我就在妄想： 假若說Ufotable社畫《空之境界》時能用這手法，那實在是一種享受啊 (3) 最後一個想討論的手法，其實我不知道確切的名稱 我自己姑且稱之為「舞台劇/歌舞劇化」 這種拍攝手法也是很考驗編劇能耐，我連在電影中也很少看見 歌舞劇化還算常見，如《芝加哥》就是很典型的例子 而舞台劇化最出名的是2012年的電影《安娜 卡列妮娜》 這部電影刻意捨棄電影「可以變造、剪接」的特性，將電影拍成了「舞台劇」 角色在穿越房間、街道時，其實是在一個舞台上不停地換幕、 或著在幕前，甚至舞台後遊走 這樣的手法讓違和感不停地衝擊觀眾，卻又看似合理，因而突顯出新奇的感覺 （會有種：「可是它本來就是假的啊？說它假又很奇怪。」的想法） 這點要在動畫上表現，小範圍的應用是已經有了 例如《冰菓》在電影推理那一段 奉太郎最後發現自己只是被操控來幫忙續寫時 突然變成了一個舞台上的偵探木偶，被入須操控說出「兇手就在你們之間」 但真的大時間範圍使用這種手法的，我還真的沒看過多少 = = = = = 總結， 想當然的，因為我們討論的主要都是主流動畫，所以一些實驗性質的手法 可能動畫公司也不敢隨便使用，畢竟用上要花錢花時間、萬一銷量不好 那就GG了 我也相信在一些短篇、獨立製作的動畫中，一定會有人嘗試運用 所以我po這篇其實也是有點私心的想碰運氣看看— — 不知有沒有人會跳出來打我臉：「我明明就看過XXX有大範圍用到你說的手法」XDDD 最後，還請各位同好能不吝分享自己的觀點或著推薦動畫 :-) -- Linux is the bone of my world. Kernel is mybody, and initramfs is myblood, have created over a thousand Distros. Unknown to impossibility. Nor known to limitation. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.72.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1453223309.A.116.html ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 01:08:41
推
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像是空之境界 矛盾螺旋？(暈)
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推
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古靈精怪OP1 245 CUT
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古靈精怪OP3 1 CUT
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推
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你想要的 押井守很多都有
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押守井的我還看的不少，不過都是通俗向的 e.g. 攻殼、機動警察 之前素有耳聞他有很多實驗短篇...看來該補了
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舞台劇化 SHAFT作品有很多 嬉皮校園就有
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推
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這網站我有在追，不過有些太意識流的我就......
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少女革命表示：
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阿靠我還真的忘了少革(撫額
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1,3 御先祖樣萬萬歲 2長鏡頭望月智充touch
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※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 01:23:00
推
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大友克洋的大砲之街 全片一鏡到底
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感謝，大友克洋我只看過《Steam Boy》跟《AKIRA》...... 老番要補有時常常補不來
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好像SHAFT的作品全部都有XD
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SHAFT社很多我覺得是意識流的作品...(ささみさん、物語系列...etc) 長鏡頭的應用在非寫實向我覺得效力會減半 我們會覺得一鏡到底很震撼的原因，有很多是細節的展現 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 01:28:05
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第四道牆 光美很多啊，叫小朋友揮手電筒
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今敏千年女優劇中劇比舞台劇化還複雜
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真的忘了這部，感謝提醒
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第四道牆 銀魂？
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※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 01:29:20
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因為一鏡到底的作畫相當麻煩，3D CG成熟了之後比較容易
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推
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一鏡到底其實比電影的容易 只是動畫一鏡到底
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意義說實在的不是很大
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還不如直接用動感十足的分鏡
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推
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亂入──
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痞子那批人的出發點上，個人主觀的觀影體驗所得大於專
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業系統性的學習倒是真的，要說才能也是有吧。
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有個訪談就笑過一件事，曾有話說把一部電影好好地反覆
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地看十次，就可以學當導演了。
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然後山賀博之就去認真看了該時期某部棒球題材的有名爛
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片，並回來告訴大家(笑)。
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不過當年王立宇宙軍的監督(演出與腳本)一職，竟然還是
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交給這個原本無意於二次元(不會畫畫不行嗎)的傢伙了XD
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推
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──以上亂聊~~~
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感謝分享，只是我需要補足一些基礎知識lol
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我不知道跟電影比誰容易啦，只是手繪的作畫光轉個角度
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還有 25 則推文
還有 8 段內文
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但是沒有很震撼的感覺XD
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是沒有震撼，但還滿舒暢的XD
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KILL LA KILL有很特別的3D+2D長鏡頭 還蠻有趣的
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※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 02:22:37
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話說一鏡到底我會想到WUG ED那個MV
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這樣也不好作畫阿，雖然現在電腦很強，可以作畫後拍攝後制
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那種背景根本沒轉的說不上難啦
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推
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今敏還可以去看他的Perfect Blue和TV番的妄想代理人，和
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千年女優、東京教父是截然不同的風格
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他如果能長壽一點又有意願的話，應該能成為驚悚動畫大師
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推
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3DCG的話 銀河騎士傳二期03 9分到11分有約兩分的一鏡到底
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推
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A不是寫給貓妖精啦 貓妖精那格不是寫"未曾謀面...."嗎
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雖然燈里自己說郵件 其實她寫的比較像是自己的工作誌
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然後網路上更新 像部落客那樣
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算是她自己那代開發的廣告手法吧 網路招攬生意這樣 XD
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一般第四面牆的手法常常給人趣味or神來一筆的感覺
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ARIA用起來一點爆點也沒有是真的啦 wwwww
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只是到了結局才知道說原來每回開始的"前略"等旁白格子
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訴說的對象其實是網路上觀看的人
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推
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動畫長鏡頭很少感覺也沒看頭，蒙太奇倒是很常見且有趣
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推
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第四道牆物語有吧
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第四道牆學生會長黑神好像有
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一鏡到底哦濃濃二期就有用過啊
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其實這種東西沒啥值得討論的 動畫跟電影很多分鏡概念是
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我有點好奇你說沒什麼「值得討論」是基於什麼觀點？ 既然說出「分鏡概念是通的」 那電影、影集有人會討論導演的運鏡、拍攝手法 為什麼就不能討論在動畫媒材上的運用？
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通的
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第四道牆銀魂很多吧，他們還不只觀眾，還會跟編劇導演
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講話耶
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點兔ED猜拳算第四面牆嗎？
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推
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打破第四面牆有阿 銀魂
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一鏡到底和蒙太奇當推矛盾螺旋
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另外海貓有點打破第四道牆
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魯路修
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推
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你說的今敏也都有，那些手法在動畫上大多是動畫電影才
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會用，畢竟影集有時間跟經費的壓力在
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四疊半
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難得有看到人推這個 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 12:33:27 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 12:41:35 ※ 編輯: snaketsai (140.113.72.31), 01/20/2016 13:57:31
推
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四疊半看得很累
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推
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吊帶襪天使11集有一大段就是一鏡到底
01/20 15:02, 91F
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