Re: [閒聊] 為什麼孔明不安排張飛守「華容道」呢？已回收

看板C_Chat作者colamonster (可樂怪)時間10年前 (2015/12/05 01:24)推噓16(16推 0噓 32→)

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※ 引述《chuckni (SHOUGUN)》之銘言： : ※ 引述《zkowme (zkowme)》之銘言： : 火鳳有給一個合理解釋啊 : 孔明不想孫權坐大，因為曹操一死舊曹勢力不會去反攻劉備反而會陷入內戰，這時有餘力 : 東征西討的全中國只剩下孫權跟一些非曹操勢力的邊鎮(如馬騰)而這當中孫權地理位置最 : 好 : 孔明必須讓曹操活著好讓曹操的勢力繼續牽制著孫權，雖然因為戰敗曹操幾年內無力扭轉 : 江東戰線主導權，但至少不會讓孫權飛天，了不起讓你吃掉荊州，再往北沒了水孫權也打 : 不過去，但反過來劉備可以繼續利用地個情勢發展，只要孫權沒能徹底壓垮曹操孫權都是 : 需要劉備這個盟友的支援的 : 孫權要劉備可不是只有他的軍力，劉備那時有荊州的人脈跟民心其實要守荊州一線劉備還 : 比孫權好守 : 總之不管結果怎麼樣孔明如果不想孫權窩裡反的話就是要曹操繼續活著 : 而且事後證明就算曹操還活著劉備仍然能從他手上吃下漢中，反而是跟吳國一線的戰事最 : 終給予蜀國國立致命打擊這一個說法基本上不是陳某的原創早在島崎讓的《關羽出陣》就用此一說你還可以看見諸葛亮發現曹軍損害遠出他預料後，老關回來告訴他沒殺曹操他還大喜說老關幹得好的場景 XD 我印象中這個說法很早就聽人說過基本上應該是日本那邊發展出來的論點不過仔細考核，也是有他的問題最主要是曹魏會崩解到甚麼程度難以掌握曹丕並不算幼君，以其能力也並不差，他的弟弟也不可能威脅他的地位(曹植年才15) 曹操留下來的家臣團也沒有在赤壁遭受重創， (就算以《演義》來講，橫七豎八死的全是袁紹降將，搞不好還有助於清除曹操死後曹魏國內可能的反動力量 :P) 所以究竟是會發生淝水式的崩解，還是只會呈現衰退而沒有崩解現象，其實很難說如果單要講《演義》的觀點嘛，依毛宗崗的解釋就是：孔明既知關公之不殺操，則華容之役，何不以翼德、子龍當之？曰：孔明知天者也。天未欲殺操，則雖當之以翼德、子龍，必無成功。故孔明之使關公者，所以成關公之義；而其不使翼德、子龍者，亦以掩翼德、子龍之短也。然則關公之釋操，非公釋之，而孔明釋之；又非孔明釋之，而實天釋之耳。當然這種論點只好去騙18世紀的愚夫愚婦，現代讀者肯定不會買單，不過這裡頭有一句話很重要，就是「成關公之義」，也即為華容道這一段劇情藝術價值之所在不管你喜不喜歡《演義》的關羽其人，《演義》高舉的關羽之「義」也不是無可批判，但沒有這個「義」的形象，關羽就不得成為關羽。土山約三事是如此，在曹操麾下時一切應對是如此，到斬顏良誅文醜、掛印封金然後千里走單騎，這一連串描寫的關羽形象就是，一個極重情義、恩怨分明，近似「俠者」的人物。其實《演義》的原型《三國志平話》中雖然也有華容道一段，但是跟《演義》的描寫是不太一樣的。《平話》寫老曹告饒、老關回「軍師嚴命、不得不從」之後，老曹卻居然自己就衝陣了，然後突然「卻說話間，面生塵霧」，糊里糊塗就讓老曹跑了，結果說老曹有恩於老關、老關是報恩的話居然還是從諸葛嘴裡說出來了，老關聽了還很怒，還跟劉備講讓老關再去追他....XD 如果再回到史料原文去看，《山陽公載記》確有提到老曹循華容道撤退，而且退的很狼狽，但是卻與老關毫無關係。所以說，雖然羅貫中對華容道一段做了相當大程度的改寫，但是民間傳說對於老曹這個奇蹟般的生還，可能早就跟老關之前在老曹陣營下，所謂「國士之風」的舉動連結，進而把關羽這個角色，透過對曹操最後的報恩，寫得更完滿。而到了羅貫中筆下，以捉放曹的情節刻畫出的關羽的「義」之形象，也的確是光芒萬丈，燦爛奪目。所以這就像你看某些漫畫，比如說《魁！男塾》之類的，儘管內容劇情極端的不合理，但是其精彩本來就不是出自於合理性，在華容道這個劇情上，諸葛的安排有沒有合理解釋，也只是一種支微細節而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.104.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449249891.A.8B7.html

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snowknife

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Emerson158

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推

xxtuoo

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