Re: [15春] 上低音號 10已回收

看板C_Chat作者ellisnieh (落魄書生)時間9年前 (2015/06/12 17:48)推噓4(4推 0噓 9→)

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※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言： : ※ 引述《wuwuandy (嗚嗚安迪2014版)》之銘言： : : 完全不知道你痛苦什麼，你下面講的東西跟演的根本就不一樣啊。 : : 腦補讓自己痛苦嗎?建議前3集再回去好好看一次。 : 因為我講的昰前三集應該做的事情，而指導老師沒做或沒做好。 : : 老師從沒有要把學生當自己累積名聲吧。 : : 一開始老師要大家選要玩玩就好，還是進軍全國。 : : 是副部長說大家舉手表決，可不是老師一口獨斷的。 : 指導老師在那一集的方法不對，他沒先講清楚， : 所以副部長要求讓學生決定。這一段暗示指導老師有點恃才傲物， : 沒認真考慮學生的學業與社團活動的時間分配。學業與社團活動的時間分配是學生自己的事好嗎？練團本來就是非常傷時間和精神的事，前幾集排練行程表也發下來了，覺得時間跟不上的學生自己就要有心理準備閃人或是退賽，指導老師哪會知道每個人的學業狀況？ : : 想進軍全國跟想當未來職業根本兩回事， : : 難道打進甲子園的全部學校學生每個都想打職棒?! : : 想進軍全國就要有該有的訓練好嗎。 : 你這段話等於同意我說的，社團活動不應該等於參加全國大賽， : 而指導老師當時那段問話已經誤導學生， : 也就是指導老師沒認真考慮學生的學業與社團活動的時間分配。 : 雖然指導老師後來要求每個人苦練， : 但不應該以參加全國大賽為前提，頂多參加地區比賽就夠了。就算參加地區賽，就不用認真練了嗎？再強調一次，練團是非常非常傷時間和精力的事，不論參加的是什麼比賽，只要認真練團，就不可能輕鬆起來。還是你的心態就是區域賽隨便玩玩就好？不是所有社團對比賽都是喝茶吃餅混過去，既然表決過要去全國，認真團練是應該的。況且不管是體育還是音樂，就算是成功進軍全國的社團，訓練強度和真正的職業還是差一大截，你第一篇提出「很少人把音樂當成將來的職業」這點，根本沒有意義，太天真了。 : : 不是老師改的，是學生自己選的， : : 基本上劇情雖然沒有演，但是以老師的性格， : : 要是全社開會決定改回吃餅喝茶社，老師應該也會接受。 : : (不過這樣演大概就沒人要看了) : 這是劇情不合理的地方，指導老師沒考慮學生念書時間與練習時間的分配比例。非常無法認同你一直強調在老師應該幫學生把所有事情安排好這點上面。一個半毀的社團要以全國為目標，老師給的練習強度表差不多而已，跟不上就該乖乖像葵一樣自動退賽，憑什麼社團指導老師還要去關心每個人的課業？當這裡是國中還是國小？況且瀧是社團指導，又不是每個人的班導。還是你遇過的每個指導老師都時間太多又喜歡過度照顧學生？ : : 練完海兵隊不就有發訓練時間表了嗎? : : 另外出賽標準就是之前講的，選拔吹得好的就是了。 : : (頂多說只靠老師選拔不夠透明，所以才有本集八卦。) : 這是讓學生表決後才做的事情， : 指導老師應該先向學生解釋參加全國比賽的得失。時間表都發下來了，跟不上還不退的是自找的。瀧行為最有爭議的只有決定是否進軍全國這件事，確實沒有說清楚，但他也只說交給同學決定，沒經過討論、當下就多數決造成壓力是副社長提出來的，也不完全是瀧的錯。而學生如果真的認為因此喪失讀書時間，那也應該直接抗議和反悔進軍全國這個決定，和現在的徵選爭議無關。 : : 一點也不高壓，事實上這及學生反彈後， : : 老師不也就苦惱很久該怎麼解決了嗎? : : 只能說老師經驗不足，還好有副指導提點。 : 第八集學生的反應已經暗示指導老師用錯管教方法， : 但這些糾紛與反應是社團活動常有的問題， : 指導老師學生時代沒親身經歷也會聽到傳聞。第八集是登山放閃，你說的是哪段？還有，不要以為喝茶吃餅鬧脾氣是有競賽的社團的常態，瀧只要不是待類似北宇治這種被前指導搞爛的社團或圈子，沒經歷過也沒聽說過才正常。 : : 一開始就講獨奏也要選拔了啦。 : 決定方式錯誤。 : 因為分部練習時可以讓各部同學知道彼此的音色差異， : 團練時，指導老師也能聽出誰的技巧最好。 : 通常應該由指導老師指定，而不是選拔。 : 如果要選拔獨奏，這麼重要的事情，也應該以每人公開獨奏， : 同時讓各部同學觀摩，再由老師選拔。兔子發難情有可原，但不代表老師的做法就有問題。初學者就算了，程度能出賽的學生，就算不清楚全團每個人的實力，自己分部誰強誰弱沒有聽不出來的道理。實力強弱是很現實的，正常根本沒有每個人公開獨奏的必要，一般狀況下老師的作法根本沒有問題。當然現在瀧和高坂舊識這點造成問題，所以重新公開徵選。硬要說這是老師的疏忽也行，但不代表他原本的做法不對，那才是常理。而且老實說，前面某篇心得文有提到，獨奏壓力之大，沒有相當自信根本不會想爭。學生社團中，互相推託、甚至聯合拱實力最強的那個去扛獨奏才是常態。 : : 自己腦補老師學生時代應該有此經驗... : : 很顯然老師就沒這種經驗啊XD : 這是最不合理的 : 因為這些是待過社團的人應該有的經驗這超合理。瀧不需要全唸音樂名校、只要待過的是有點基本自尊的社團，還遇上這種莫名奇妙的事情才不合理。日本我不敢說，就算在台灣，會參加全國賽事的社團，平日只會喝茶吃餅搞鬥爭的也是少數。 : : 不知道為啥要一直扯音樂班。 : 因為日本大學的音樂學部有推薦入學制度， : 如同我國高中一般社團、校隊與音樂班的經驗對學生日後考大學的差異。 : : 安達充的每個男主都高一就變主力當先發， : : 感覺你提安達充完全打自己臉就是了。 : : 以上 : 所以你沒看懂安達充漫畫中說的人情義理。 : XXXX 私以為你從一開始對於社團的想像就太過一廂情願和天真。這部動畫好看的其中一個點就是相當寫實，才會有那麼多勾起回憶的心得文冒出來。或許你的社團經驗如此，但從各種經驗談心得文的數量來看，顯然你那種溫吞的社團經驗（或想像）才是少數──至少在這裡是少數。 -- ◢██◣ ╭─╮ ∕ ChineseMed ∕ ﹨　干章參偽作粉光參 █ ◥▌╭ 這│∕________________∕____﹨ ◤□︵□▌ │就│ ▎高石東大干▕ ▕　　工藝參冒充野山參 ╲ 口╱ │是│ ▎麗柱洋力章▕ ▕ ◢￣︺￣◤ │人│ ▎參參參參參▕ ▕　　真假虛實　一如人生｜｜ │參│ ███████████ 　　　　　　　　ψ ellisnieh -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.130.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434102480.A.ABB.html

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james30603

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RZSR

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