Re: [問卦] 有沒有李嚴龍蝦做三隻八卦

看板C_Chat作者 (阿綠)時間9年前 (2015/06/11 01:43), 9年前編輯推噓113(113推 0噓 9→)
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回一篇不同的看法 :) 轉錄自 http://changeablesurfac.blogspot.tw/2015/06/blog-post.html 圖文版喔 龍蝦三爭霸考 因為男友關心醬汁李嚴已有一段時日，最近更貼出PTT「龍蝦三爭霸與希臘悲劇之關 聯論」給我。本來想說隨便看看就好，但因為該文以圖像作為分析依據，讓我的圖像 分析神經整個豎起來。當下立刻告訴男友「他裡面講的有一些問題，至少龍蝦三爭霸 場地——『異人館』覺得不是仿希臘式，而是仿『新古典主義式』。」（當然「新古典 主義」，與希臘文化也有一些淵源，但至少「異人館」的建築風貌來源，絕對不是希臘 悲劇。） 不過男友真的很喜歡PTT那篇文章，我亞斯伯格症的個性又不愛在自己擅長的領域認 輸。為了讓他了解我認為的「龍蝦三爭霸」真相，故下班後開始查資料，撰寫這篇 《龍蝦三爭霸考》。 一、「龍蝦三爭霸」發生的時間與地點 《中華一番》雖是一部虛構故事（否則大奶都怎麼可能在清朝的時候穿那麼露，還常 常被四郎性騷擾），但某種程度上的確置入了中國時空。甚至，「龍蝦三爭霸」發生的 時間地點，漫畫中也透露出一點端倪。例如，及第師傅於漫畫第十三頁說 ：「這座異 人館，是十年前廣州市民發生暴動時法國人所據守的地方，不過應該早就變成廢墟了才 對...」 《中華一番》漫畫，頁12。 這時候小妹首先得到兩個資訊，一是「異人館」曾是法國人的地方，二是「龍蝦三爭霸 」發生的時間是廣州某場暴動的十年後。清朝的時候，中國面對列強，還是頗有夷夏之 防。當時外國人為商貿來到廣州，卻因不得與中國人混居的政策，而只能住在特定地點 。最有名、史料最多，也可能是唯二的候選地點只有俗稱「十三洋行」的「廣州十三行」 ，以及做為英、法租界地的沙面（我個人傾向沙面，因為圖片資料較吻合）。 網路流傳之十三行版畫 「廣州十三行」發跡的時間較早，起源於1684年康熙批准外商在包括廣州的四個港 口通商，1686年洋行獲准在珠江的一個街區營業。不過來到十九世紀時，中英兩國 衝突嚴重，第二次鴉片戰爭爆發時，憤怒的廣州居民怒燒十三行街，於是它就在1856 年ＧＧ了。時至今日，我們還是能透過若干圖畫一賭它昔日風采。 現存沙面島之古蹟建築 英、法租界地「沙面」，是一座人工填島，1861年代第二次鴉片戰爭剛打完被英、 法要去。直到清朝掛點後的1943年，法國勢力才退出沙面，轉由汪精衛的親日政權 接管。至今，它仍保有許多歐式古蹟建築，我們可以看到某些建築看起來與「異人館」 相當像。因此，我判斷「異人館」是一棟「新古典主義」 （Neoclassicism）建築 ，這種風格源自於十八世紀歐洲知識份子對希臘、羅馬文化的瘋狂喜愛，被稱作「考古 學的古典主義」。（Arnold Hauser，《西洋藝術社會進化史》，頁 82。） 沙面島現存之建築，曾為法國領事館 因為除了第二次鴉片戰爭前，一連串抵抗外國人「入城」的抗爭，找不到其他更明確的 「市民暴動」（可能有，但我現有的資源讓我無法找到它）。雖然更後面也有針對英、 法的反殖民遊行，但已經是1920年代的事了（清朝滅亡之後）。 因此，我的推論是 ：「龍蝦三爭霸」虛構的發生時間，應為1866年之後不久（因 一系列「反入城」運動，而燒掉廣州十三行後的十年）。「異人館」是取「廣州十三 行」的抗爭、廢棄條件，加上沙面租界新古典主義建築的外觀，所設計出來的場景。 因為不懂日文不敢篤定，但「異人館」這個名稱，可能就是指清朝專給洋商居住的 「夷人館」。（因中、外國人分居政策，外國人指定居住房舍之俗稱，即為「夷人館」） 二、李嚴面具的功能 就形式而言，李嚴面具與該文中的希臘戲劇面具頗為相似，二者都是全罩式的面具。 但就功能而論，小妹覺得李嚴面具比較接近「歌劇魅影」式。前面打太多字了，加上這 方面的形式分析沒啥好做的，我直接把我的意見做成簡表： 雖然李嚴在天下人眼中是個大帥哥，就算臉上被刀砍過亦不掩帥哥之帥，但經歷愛情 方面輸給濃妝及第，信心難免受到打擊，只想躲起來。那種自卑感，我覺得很像歌劇 魅影的主角——「艾瑞克」的自卑。（我這麼有才華，超會音樂還會變魔術，正妹還 是去愛啥都不會的公子哥 ＶＳ 我這麼帥，帥到臉上中刀還是超帥，但正妹卻還是 去愛陰沈濃妝男。） 三、李嚴的退場 《中華一番》卡通的原型，必然是漫畫。因此要了解李嚴的退場，漫畫如何表現不可不 察。漫畫李嚴的退場主要出現在P117~P118之間。 《中華一番》漫畫，頁117-119 首先，眾人聞到煙味，李嚴一把把及第推開，以幾乎半頁的大格用「正面式」在讀者面 前化為一隻浴火鳳凰。因為太突然了，看不出李嚴放火的空隙，所以讓人覺得預謀放火 。應該是李嚴背叛黑暗料理界之後，自覺了卻餘生之前，只有向及第報仇這件事懸念 在心，預計向及第報仇成功後直接自殺。 火在門後已燒了一陣子，李嚴把門打開之後大火竄出，他背對大家帥氣走近門裡。 有沒有發現？門與比賽場地之間並沒有樓梯。 那為什麼卡通中會有樓梯呢？我個人認為，這是因為漫畫轉卡通，受限的物理條件不同 ，也就是類似德國戲劇理論巨匠萊辛《拉奧孔：詩與話的界線》的那種界線。 首現，漫畫一頁可以同時呈現多格畫面（也就是多幕）。雖然讀者無法同時接收這些 畫面，但反正看完再翻頁就好，受訊上並沒有時間限制。然而卡通除非試吃一瞬間之 類的（沒有必要重複看四位評審的試吃四瞬間），一般都是一個時點呈現一個畫面 （一幕），不然畫面會變得很瑣碎，也沒辦法讓人在短暫的時間裡輕鬆接收訊息。 因為上述原理，同樣份量的訊息，卡通勢必得花比漫畫更多的時間單位來乘載。我們 可以想成：漫畫有很多相機同時捕捉一事件；但卡通往往只有一台攝影機。 我想，這就是為什麼卡通多了一條樓梯的原因。因為只有一台攝影機，要同時傳遞 「火勢及整體環境」及「外圍雜魚逃跑」兩個訊息，只好採用這種全景市取景。無奈啊 ！取火勢及李嚴帥臉則雜魚不保之！但畢竟全景式必然會拍到及第一眾及雜魚，如果不 把李嚴放在至高位置，而是漫畫裡與大家平視的位置，重要的李嚴可能會被小當家他們 跟雜魚擋到。當然，不把李嚴抬高，採用稍稍俯拍的角度（像清朝界畫的那種角度）也 可以解決這個問題。不過因為卡通李嚴比漫畫李嚴搞尾，表現的比原作更有愛，我想 卡通團隊想表達他崇高心理的想法比漫畫原著旺盛。樓梯有表現崇高心理的效果，俯 拍視角沒有。必須承認，在我的想像裡，電影《伊底帕斯王》也是因同樣戲劇需求， 而採用類似的策略，為了讓主角退場、並不讓雜魚擋住主角，因而安排樓梯。他們的 相像根源應該是「一台攝影機、一時一視角」的影片限制像。 因為有一條樓梯擋著，李嚴自然沒辦法像漫畫那樣跟及第講完話後不久，立刻推門讓火 勢竄出來，卡通因此安排演唱會式的火焰表演。不過李嚴在樓梯上也算有耽擱一下， 及第他們沒把中毒的他硬拉下來，帶回家細心療養，實在太歹毒了。叫他回來的舉動 根本只是搶付錢只拉人左手，嘴裡說不要這樣。 四、結論 依據上述推論，我做出以下結論。 一、「異人館」的原型不是希臘劇場，而是真正法國人居住過的廣州建築之混合型， 是「新古典主義建築」而「古典主義建築」。（歷史十三行、造型沙面租界建築） 二、面具的功能與其說是如希臘面具那樣表現心理，不如說是《歌劇魅影》式的隱藏 功用。 三、告別演唱會可能不是直接沿用《伊底帕斯王》電影，而是兩者面臨類似的 敘事需求，進而分別採取最能達到該需求之手段。 以上。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 不好意思，因為沒有ＰＴＴ帳號，所以無法跟大家一起討論。 跟男友借帳號第一次登入，其實滿忐忑的。（好怕按錯什麼） 男友真的很喜歡希臘悲劇李嚴，本來寫完請他用回文的方式，貼在該文下面就好。 沒想到他願意浮水ＰＯ文（以前想廢文叫他ＰＯ他死不肯）。 看到這麼多推文，覺得有點吃驚又很高興。（以前寫廢文真的只有教授和一點朋友會看） 其實醬汁已常縈繞你我耳際與心中，我們並不匱乏。 （按錯什麼請見諒啊哇哈哈我真的好怕） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.8.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1433958209.A.BD5.html
推
06/11 01:47, , 1F
推李嚴系
06/11 01:47, 1F
→
06/11 01:49, , 2F
李嚴系真是臥虎藏龍
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推
06/11 01:49, , 3F
哪來那麼多讀李嚴系的啦
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推
06/11 01:52, , 4F
WT.....?!
06/11 01:52, 4F
推
06/11 01:54, , 5F
原來真的有李嚴系啊,畢業生這麼多
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推
06/11 01:56, , 6F
期末壓力太......什麼 你是李嚴系畢業生!?
06/11 01:56, 6F
推
06/11 01:57, , 7F
又一篇...李嚴系系友何其多
06/11 01:57, 7F
推
06/11 01:58, , 8F
你是研所的學長?
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推
06/11 01:59, , 9F
李嚴系的高材生也太多www
06/11 01:59, 9F
推
06/11 01:59, , 10F
作者:我當初也是這摸想的
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推
06/11 02:01, , 11F
你李嚴系？
06/11 02:01, 11F
推
06/11 02:02, , 12F
這篇會爆 媽我在這
06/11 02:02, 12F
→
06/11 02:03, , 13F
你李嚴系!?
06/11 02:03, 13F
推
06/11 02:03, , 14F
請問李嚴系有開碩班課程嗎
06/11 02:03, 14F
推
06/11 02:05, , 15F
原ＰＯ一定常常用右手付帳
06/11 02:05, 15F
推
06/11 02:05, , 16F
06/11 02:05, 16F
推
06/11 02:07, , 17F
開戰囉
06/11 02:07, 17F
推
06/11 02:08, , 18F
再多來幾篇以後出一本研討會論文集好了XD
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推
06/11 02:09, , 19F
教授 我先卡位
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推
06/11 02:11, , 20F
又一個李嚴系的！
06/11 02:11, 20F
推
06/11 02:11, , 21F
以後李嚴系論文就照抄吧w
06/11 02:11, 21F
推
06/11 02:13, , 22F
太神啦XD
06/11 02:13, 22F
推
06/11 02:16, , 23F
首先，小妹圖呢？(伸手)
06/11 02:16, 23F
→
06/11 02:17, , 24F
你們夠囉 還搞什麼學術對抗XDD
06/11 02:17, 24F
→
06/11 02:18, , 25F
李嚴論戰：新古典主義派VS希臘式派
06/11 02:18, 25F
推
06/11 02:25, , 26F
李嚴系果然臥虎藏龍~
06/11 02:25, 26F
推
06/11 02:29, , 27F
李嚴系的另一理論學派出現了XD
06/11 02:29, 27F
推
06/11 02:30, , 28F
李嚴學的派系爭議出現啦
06/11 02:30, 28F
推
06/11 02:33, , 29F
在湊幾咖來開研討會實況算了XDD
06/11 02:33, 29F
推
06/11 02:33, , 30F
很好 你們出去打一架吧
06/11 02:33, 30F
推
06/11 02:34, , 31F
甲乙說
06/11 02:34, 31F
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06/11 02:34, , 32F
恩 為什麼4集不到2小時的動畫可以生這麼多東西?
06/11 02:34, 32F
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06/11 02:35, , 33F
李嚴 系 深不可測...
06/11 02:35, 33F
推
06/11 02:45, , 34F
XDDDD
06/11 02:45, 34F
推
06/11 02:53, , 35F
就上海剛開港通商的時後
06/11 02:53, 35F
推
06/11 02:55, , 36F
以在希洽裡發心得文都要這麼專業嗎? 門檻有點高阿...
06/11 02:55, 36F
推
06/11 03:07, , 37F
乾脆寫信問作者好了
06/11 03:07, 37F
推
06/11 03:12, , 38F
李嚴系越來越多研究生啦
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推
06/11 03:30, , 39F
紅樓夢有紅學，那中華一番又是該叫啥?
06/11 03:30, 39F
還有 45 則推文
推
06/11 11:23, , 85F
這篇發的時間不對，轉八卦闆會爆吧
06/11 11:23, 85F
推
06/11 11:29, , 86F
文學論戰要開始囉～～
06/11 11:29, 86F
推
06/11 11:48, , 87F
真的很厲害 但是我還是等有空再回你XD
06/11 11:48, 87F
推
06/11 12:00, , 88F
我看了什麼
06/11 12:00, 88F
推
06/11 12:14, , 89F
下篇會不會有人用語意分析研究網路神化李嚴的商業機制
06/11 12:14, 89F
推
06/11 12:15, , 90F
無話可說 只能用推來表達敬意
06/11 12:15, 90F
推
06/11 12:29, , 91F
又一個李嚴系的 XDDD
06/11 12:29, 91F
推
06/11 12:34, , 92F
哈哈 這篇轉回八卦版好了 李嚴系聚
06/11 12:34, 92F
推
06/11 12:42, , 93F
我不知道該說什麼了......
06/11 12:42, 93F
推
06/11 12:51, , 94F
妳怎麼帥成這樣!
06/11 12:51, 94F
推
06/11 12:54, , 95F
李嚴系
06/11 12:54, 95F
推
06/11 13:01, , 96F
2015當代顯學 --> 嚴學 XDDDD
06/11 13:01, 96F
※ gg56:轉錄至看板 Gossiping 06/11 13:11
推
06/11 13:11, , 97F
借轉八卦
06/11 13:11, 97F
推
06/11 13:12, , 98F
wwww太神啦
06/11 13:12, 98F
推
06/11 13:25, , 99F
快點爆~~~
06/11 13:25, 99F
推
06/11 13:28, , 100F
救命啊
06/11 13:28, 100F
推
06/11 13:32, , 101F
嚴學XDDD
06/11 13:32, 101F
推
06/11 13:35, , 102F
忽然想轉李嚴系了，請問詳情？
06/11 13:35, 102F
推
06/11 14:23, , 103F
我好懷念當初傻傻看中華一番只知道看嘟嘟的時光....
06/11 14:23, 103F
→
06/11 14:23, , 104F
(遠目)
06/11 14:23, 104F
推
06/11 14:39, , 105F
有事嗎??
06/11 14:39, 105F
推
06/11 14:45, , 106F
教授您好！
06/11 14:45, 106F
推
06/11 15:15, , 107F
到底哪來這麼多有才的廢文拉XDD
06/11 15:15, 107F
推
06/11 16:53, , 108F
推 我當時也覺得看起來比較像新古典主義ww
06/11 16:53, 108F
推
06/11 17:08, , 109F
李嚴系擴大招生~!!!!!!!
06/11 17:08, 109F
推
06/11 17:08, , 110F
請問要如何報名選修？
06/11 17:08, 110F
→
06/11 17:57, , 111F
神
06/11 17:57, 111F
推
06/11 18:20, , 112F
李嚴論文集...
06/11 18:20, 112F
推
06/11 18:22, , 113F
到了六月 李嚴系的畢業論文也冒出來了
06/11 18:22, 113F
推
06/11 18:47, , 114F
請問如何報名？
06/11 18:47, 114F
推
06/11 19:07, , 115F
所以說，那個醬汁呢？
06/11 19:07, 115F
※ 編輯: GREENM (111.250.26.220), 06/11/2015 23:05:45
推
06/12 00:16, , 116F
封李嚴系同學為嚴哭王
06/12 00:16, 116F
推
06/12 04:58, , 117F
真的變成李嚴學派了啊XD
06/12 04:58, 117F
推
06/12 12:08, , 118F
嚴學真的博大精深XDDD
06/12 12:08, 118F
推
06/12 17:50, , 119F
你李嚴系？
06/12 17:50, 119F
推
06/13 06:53, , 120F
系主任好！
06/13 06:53, 120F
推
09/07 13:56, , 121F
朝聖推, 李嚴自己都可以作個外傳了
09/07 13:56, 121F
推
10/26 18:37, , 122F
新版回來朝聖
10/26 18:37, 122F
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