Re: [問題] 歷屆遊戲王主角決鬥，最後勝出的會是消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/02/17 07:47), 9年前編輯推噓111(111推 0噓 237→)
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突然很閒的發現不知幾年前整理過遊戲在決鬥都市使用的牌組 神之卡：共2張 歐西里斯的天空龍（預賽對馬利克人形後加入） 歐貝利斯克的巨神兵（準決賽對海馬後加入） 上級怪物：共6張 黑魔導 巴斯達布雷達 真紅眼黑龍（預賽對城之內加入後就忘了拿掉……） 黑魔導女孩 暗黑魔族基爾法惡魔 獨角惡魔（五星1300/1400）（順位賽移除，怎麼會放這種東西……） 下級怪物：共10張 夜皇帝 夜皇后 夜騎士（實卡為Lv5，根據真理福音，漫畫設定為Lv4） 磁石戰士a 磁石戰士b 磁石戰士r 幻獸王 角翼魔人（實卡為Lv5，但漫畫為Lv4） 巨盾戰士 小毛球 魔法卡：共19+1張 次元魔法 擴散波動 魔術帽子（漫畫設定為魔法卡） 魔法筒（漫畫設定為魔法卡） 魔術的咒文書 擷取精神 　　漫畫效果：對手場上一隻怪物在本回合可用來做我方的犧牲，融合怪物的場合， 　　　　　　　可視為融合素材數量的祭品，對手恢復1000分。 二重魔法 　　漫畫效果：對手本回合所發動的魔法都可以視為我方卡片發動一次。 強欲之壺 手牌抹殺 洗腦 融合 融合解除 魔法解除 死者蘇生 六芒星的咒縛（漫畫設定為魔法卡） 增殖 交換 怪獸回收 拆陷阱 惡魔聖域（準決賽對海馬後加入） 陷阱卡：共5張 逐漸消失的生命 光之封牌劍 連鎖破壞 精靈之鏡 魂之鎖 上述是漫畫中遊戲在決鬥都市所有使用過的卡片， 不計入神、真紅眼、惡魔聖域的話合計39張， 用實卡角度來看，其他後補卡中放進來會對牌組比較好的有： 神聖防護反射力量（俗稱神反、神聖彗星） THE巧詐師 THEMagie4 綜上所述，遊戲在總決賽中使用的牌組一共七隻上級怪物、十隻下級怪物、 二十張魔法以及五張陷阱， 其中魔法使只有黑魔導與黑魔導女孩，但必須搭配魔法使的魔法卡就有五張。 順便我們來看看被實卡玩家評為「真˙決鬥都市最佳套牌」的城之內牌組吧， 上級怪物：合計3張 閃電戰神 人造人索加（漫畫設定為Lv7） 魔導騎士（等級6攻擊力1850，漫畫出場一次但因城之內違規立即消滅） 下級怪物：合計8張 鐵騎士 漆黑豹戰士 龍神戰士 羽翼戰士 火箭戰士 傳說中的魚夫 寶貝龍 星光劍士 魔法卡：合計10張 猜謎 右手換盾左手換劍 融合 天使的骰子 沉睡的綿羊 吸盤蜘蛛 怪物BOX 閃電劍 颶風 愚蠢的埋葬 陷阱卡：合計5張 惡魔的骰子 掉落的洞穴 魔術手臂 盜墓者 附鎖飛鏢 單看決鬥都市用過的牌，總計起來一共是26張， 不過就比例上來看，只要不要硬塞華而不實的上級怪物， 如果將剩餘的空間用10張下級怪物、4張魔法卡填起來， 就非常接近同時期實卡玩家的比例。 基本上，如果有人把城之內的牌多塞就算是塞兩張寶貝龍、 兩張龍神戰士、兩張羽翼戰士、兩張星光劍士、兩張火箭戰士、 再隨便塞個幾張魔法， 我也敢說這套牌跟遊戲上面那副牌打勝率接近100%。 實際沒玩卡片遊戲的人可能不好理解，這邊說明一下， 在紙牌遊戲中，構築牌組時比例非常重要， 有強力怪獸在手卻無法召喚是一點用都沒有的， 這也就是海馬、馬利克在結局戰說的「神的弱點」， 只是這弱點絕不是只有神才有，要犧牲兩隻怪物才能召喚的七、八星級怪物， 其召喚條件也是非常重的負擔。 所以在同時期的實卡遊戲泛用型牌組中，絕大多數玩家只會挑選一到兩隻的五六星級怪物 （熱門的有六星的陷阱無效人造人、戰破怪物無效又高人造人50攻擊力的六星冥王、 六星無效果但攻擊力2500的惡魔召喚）， 其它則是約18到20張的下級怪物、約20張的魔法陷阱， 且下級怪物除非是有非常強的特殊能力，否則都是攻擊力至少1900的攻擊要員。 在沒有特殊系列的配合下，就算是放到超過三隻六星級怪物， 也會非常容易出現手上有上級怪物， 但場上的下級怪物都在戰鬥交換中消耗掉無法打出的窘境， 更何況相較城之內，海馬跟遊戲牌組中都有超過四隻需要犧牲兩隻以上祭品的上級怪物。 從祭品的觀點來看，要同時滿足「湊齊祭品」與「持續與對手進行怪物交換」兩點， 牌組中的下級怪物數量跟質量都要足夠， 最少最少都要是上級怪物所需祭品的五倍以上數量。 所以遊戲的強度比不上其它幾代，真的不是因為啥禁卡問題 （真的，就算算上解禁的死蘇，也只有強欲跟洗腦是禁卡啊）， 而是構築牌組本身就出了極大問題…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.48.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1424130421.A.CA6.html
推
02/17 07:57, , 1F
我覺得初代比較有戰術牌組比較純的是闇貘良
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海馬老婆是用跳的吧
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城之內應該塞了複數鐵騎士搭那張附鎖爆彈才是
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白龍一般來說還是用叫的，你不能期待只有一張的龍君喚龍笛， 我可是看過滿手八星大怪空場的窘境。 至於附鎖爆彈，漫畫沒有。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:15:27
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闇貘良的Death(威加盤)漫畫改變設定,要不然聽說這個在現
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實是爛到不行的排組
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你錯了，不是漫畫改設定，是漫畫是原設但實卡大幅弱化。 漫畫 黑暗戀屍狂： 此卡不可通常召喚，我方三回合內有三體幽靈怪物送入墓地時，可從墓地放逐它們來從手 牌特殊召喚。 此卡被破壞送入墓地後，每回合隨機指定對手怪物一體，該怪物攻擊時攻擊無效，並給與 對方一半攻擊力傷害，我方恢復同數值生命。 威加盤：黑暗戀屍狂在墓地時發動，每次我方抽牌顯示「DEATH」其中一個字，顯示完全 可特殊勝利。 黑暗戀屍狂離開墓地時，此卡破壞。 實卡 黑暗戀屍狂：此卡不能通常召喚，放逐我方墓地三體惡魔族才可特殊召喚。 此卡破壞時成為裝備卡，我方得裝備怪物控制權。 威加盤：對方結束階段依序從牌組、手牌搜尋一張名為「E」、「A」、「T」、「H 」的永續魔法放到場上，集滿特殊勝利，此卡離場時全部破壞，字母卡必需以此卡效果發 動不能自己發動。 換句話說，實卡會佔去只有五格魔法陷阱空間，讓你很難保護它， 而你還必須放入四張抽上來完全無用的魔法卡。
推
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海馬只要召喚三眼 特召混沌帝龍發效果 跳八咫鳥就…
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那是動畫，然後三眼在漫畫是早期白龍對艾克索迪亞（黑暗大法師）一戰遊戲出的怪，海 馬沒有。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:32:34
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沒有改設定啊，漫畫向來都有自己的一套規則，ocg硬要給他
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出成5張
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※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:34:57 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:37:11
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遊戲牌組原本應該還有一張獨角妖獸1300/1400那張,準決賽
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混戰中因搶順位拿出來
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喔喔，我記成拿出基爾法了，馬上改，不過那張是LV5wwww ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 08:57:12
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就跟魔法風雲會如果只放大招沒小點掃台
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會被快攻衝爆一樣
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魔法風雲會有的控制也要放小點生物
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目前魔法風雲會控制有副只放四張生物
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我也想過用MTG的法力曲線理論講，不過對沒玩的太麻煩了XD。
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之前魔法風雲會也有無生物純靠旅法師生生物獲勝的類型
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備牌是有少量生物
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※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:05:15
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遊戲跟海馬組法類似蘇勒台藍綠黑控制
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等等，不一樣吧？他們只有一張死蘇，戰術還打強攻還不堆墳，怎麼會類似XDDDDDD， 謨良還比較像吧？黑暗戀屍狂要掘穴還有操偶師挖憤。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:09:36 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:12:21
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遊戲王也有綠一色牌組跟全怪牌組XD
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LP4000制的話綠一色燒牌流很強的XD
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雖然決鬥都市禁止直接傷害牌，但是用配合性質的永續魔陷扣血沒問題喔～
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遊戲那套還是打正攻吧www
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※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:32:53
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遊戲那套唯一的優點就漫畫很好凹
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※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:34:17
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有單卡無效魔陷 有魔帽魯小 比攻擊力有六芒星婊人
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真的危機一發還有手抗小精靈 不過前提都是要抽得到...
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漫畫小毛球沒手抗能力…… ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:40:18
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增值小毛球更恐怖呀
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其實整套牌只有小毛球能用增殖……不對， 突然發現大盾可以增殖！ ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 09:54:59
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漫畫的增值實在太強悍，而且總是和毛球一起抽到
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還有 289 則推文
還有 91 段內文
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02/17 16:29, , 316F
你叫破壞龍怎麼辦(誤
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我覺得早晚要輪到蓋亞強化，之前出了一張青魔導師就滿
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怪的
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而且蓋亞的P卡版還沒出
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當年闇戰龍我還偷放了一張破壞龍來卡自己手的說(遭毆
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只有黑暗蓋亞跟地球巨人...奇怪怎麼這麼散(拖
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你的牌真是越說越驚悚。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:36:36
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我的黑暗蓋亞是拿岩石巨龍的構築去改的啦
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因為朋友看不下去叫我加減塞個蓋亞這樣還能打
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你好像搞錯了，他是說暗黑騎士蓋亞，2300那張。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:43:26
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咦? 是跟鋼刀一起配以前戰士強攻那張喔...
02/17 16:45, 324F
效果：疾風的黑暗騎士蓋亞 融合：龍騎士蓋亞、地天騎士蓋亞 同步：大地騎士蓋亞 超量：迅雷騎士蓋亞
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02/17 16:47, , 325F
其實最強的龍是三叉戟
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上次看對面甲蟲裝機墓地黃蜂 場上豆娘 我就做了一隻三叉
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02/17 16:48, , 327F
他就認輸
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三叉的眼裡……沒有靈魂！ ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 16:52:41
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機台卡那隻龍喔...去年短暫回鍋看大家額外"都"有擺...
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02/17 16:53, , 329F
對阿，就下鋼刀然後手上剩一張疾風騎士直接跳
02/17 16:53, 329F
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02/17 16:53, , 330F
接著沒手牌等輸(喂
02/17 16:53, 330F
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能做三叉的幾乎都會擺啦 效果太強
02/17 16:56, 331F
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02/17 17:10, , 332F
最強的三叉,不是可以把玩家插走嗎www?
02/17 17:10, 332F
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02/17 17:16, , 333F
很喜歡儀式那張帝滅斯 2000炸場的 漫畫都沒看到過
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02/17 17:16, , 334F
和宇宙女王 好可愛
02/17 17:16, 334F
通常魔法使最高攻擊力，不過都沒人用。 ※ 編輯: TED781120 (61.230.48.199), 02/17/2015 17:18:43
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02/17 17:19, , 335F
種族牌是浪漫阿(茶
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02/17 17:20, , 336F
宇宙女王在漫畫美化標題內葉有出來的樣子www?
02/17 17:20, 336F
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02/17 17:22, , 337F
我當初儀式炸場牌 都一定要放她 超有愛
02/17 17:22, 337F
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02/17 17:23, , 338F
有天棄坑 賣出一堆帝牌 記得市價500賣400
02/17 17:23, 338F
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02/17 17:24, , 339F
傍晚就有帝牌復刻出卡包的消息 超賺
02/17 17:24, 339F
推
02/17 18:11, , 340F
看大家的討論很明顯第一代最強啊 法老王威能加持下 大家
02/17 18:11, 340F
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02/17 18:11, , 341F
公認的爛牌都可以被他一直贏
02/17 18:11, 341F
推
02/17 18:45, , 342F
雷帝當初我50收 ，冰帝150，炎帝是起始牌組的，比較有價的
02/17 18:45, 342F
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02/17 18:45, , 343F
就後來出的闇帝吧?
02/17 18:45, 343F
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02/17 19:01, , 344F
看大家的討論很明顯第一代最強啊xd
02/17 19:01, 344F
畢竟初代嘴砲力第一！ ※ 編輯: TED781120 (42.66.138.188), 02/17/2015 19:20:47
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02/17 20:14, , 345F
超融合跟空氣人被禁我就不想玩了....
02/17 20:14, 345F
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02/17 20:15, , 346F
空氣人頭抬太高了，而且現在不是解了嗎？
02/17 20:15, 346F
不不不，問題在超融合有被禁過嗎？ ※ 編輯: TED781120 (42.66.138.188), 02/17/2015 20:25:53
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02/17 22:32, , 347F
超融合在TCG已經被禁了 OCG這邊則是限一
02/17 22:32, 347F
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04/27 11:06, , 348F
之前我組魔導師牌 次元魔法還有熟黑 可以增加高等怪數量
04/27 11:06, 348F
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