Re: [閒聊] 好的遊戲代理商?

看板C_Chat作者 (無想流流星拳)時間11年前 (2014/05/04 13:16), 11年前編輯推噓44(44推 0噓 110→)
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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : 當然我知道你一直以來都認為這些事還是要交給自己人處理才好，但我不認為如此縮限是 : 好事。就讓國外公司賺嘛！國內那堆管他去死...反正他們也想去大陸淘錢不是嗎？ 對我而言, 研發的沒落, 這件事的發生, 已經是遊戲界死亡的開始, 代 理在我眼中, 打從一開始就是一種純商業運作. 那不會是甚麼有理想的 行業, 而是幫外國人已造好的遊戲去賺錢的商業. 去賺走臺灣的市場, 代理本來就是外國人在賺錢, 臺灣只是在裡面當成買辦去分而已. 想要做長遠經營的人, 他們的想法必然是傾向研發, 開發多於代理的, 因為研發和開發才能夠累積技術. 才能夠賺外面的人的錢, 才能夠令產 業完整, 而且因為自己也有遊戲, 才有議價的本錢. 代理的本質卻很現實, 也絕對是短線, 也應該是短線的, 想在代理中說 甚麼商譽問題, 這其實有點奇怪. 因為玩者玩一個遊戲, 往往是看遊戲 本身, 而不是代理商. 的確會有些玩者大叫「XXXX 代理我要杯葛」, 但現實來說, 遊戲如果能吸引他, 再爛的代理商他也要乖乖付錢. 如果 遊戲本身不能吸引那些人, 則代理商的良心怎樣, 也不會被望一眼. 代理的本質是靠談到的遊戲取勝, 這已經決定了, 一個代理商的生存能 力, 是他的資本額, 以及取得好代理商品的速度和談判能力. 說他是服 務業, 有一點不能不說的是, 代理是排他的, 他不像咖喱店, 你這邊開 一家, 我那邊也可以開一家, 大家鬥質素. 只要有人談了代理權, 這遊戲就是他的, 別人直接就出局. 別人談不到 好的遊戲回來, 做甚麼努力也徒然, 談到的人就差不多是獨佔事業了. 他的核心不是服務, 而是爭奪奪佔權, 通路和宣傳渠道的實力. 這樣形態的產業, 還能講甚麼良心? 良心不僅對生存無助, 甚至是有害 , 如果遊戲本身不流行了, 講良心的人會照顧還在的玩家. 不講良心的 會立即殺掉不賺錢的遊戲, 也不管有些人還在玩. 可是對公司來說, 後 者能夠減少錢的消耗, 前者會進一步把公司和員工拉進地獄. 其實越沒 良心的反而越會生存. 至於品牌, 根本屬於開發商, 而不是代理商的, 代理商毫無品牌可言, 地球最好的代理商, 就算受萬民擁護, 談到的作品不夠力, 他就是要完 蛋. 至於「名聲可以長線做生意」, 我認為是迷信, 名聲好, 可能會很 多人想找你做生意, 但不等於他們端出來的是好菜. 華人世界, 認錢不 認名, 你名聲再臭, 能端出錢來, 你還是會贏. 說個切實的, 有一個人 名聲很好, 另一個人名聲很差, 但他能拿出的薪水是前者的三倍, 你要 跟誰工作? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.18.51.226 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1399180582.A.EEE.html
推
05/04 13:17, , 1F
嗯 那就讓國內那堆去死吧！
05/04 13:17, 1F
推
05/04 13:17, , 2F
(望向台灣產業)代理代工本一家 台灣只剩台積電(跑)
05/04 13:17, 2F
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05/04 13:18, , 3F
的確是有道理，不過依照這理論世界各國的代理都要一樣爛才對
05/04 13:18, 3F
其實不能假定他們就比較好. 比方說我常看美國的討論區, 他們也覺得自己的動漫遊戲代理是惡名昭彰. 可是美國人又沒能力吃日本的生肉. 商業形態決定了很多事.
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05/04 13:18, , 4F
我覺得還是要讓黑船進來逼迫產業升級 當然政府也要嚴抓
05/04 13:18, 4F
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05/04 13:19, , 5F
代理這件事情真的是侵蝕國本啊 各種產業上都是...
05/04 13:19, 5F
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05/04 13:19, , 6F
我覺得你的論點有些方面有問題 例如傳奇到日本的遊戲
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05/04 13:20, , 7F
台灣產業放棄研發是事實 只想炒短線炒股炒房地產
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05/04 13:21, , 8F
代理商權限太大，調動影響遊戲性的數值不該給代理商去操弄
05/04 13:21, 8F
那代理商覺得不能賺錢, 不代你的遊戲, 損失就更大. 不是每個公司都能 像 Blizzard 那麼大牌, 可以迫代理商就範, 特別是在臺灣, 代理商強勢 , 開發商弱勢, 以開發商的身份迫代理商依自己規則來, 除了被嘲笑之外 應該沒甚麼好結果. 對於開發商而言, 能多拿回一元, 就是一元, 別忘了, 良心並不是單純對 消費者的, 作為老闆, 你難道不想多回報初期願意支持你的股東們, 以及 你的員工們? 拿到更多的錢, 配下更高的股息, 以及給員工獎金. 這些事 情一定比「強迫代理商接受少數玩者訂下的道德標準」重要得多, 甚至這 更像是老闆應有的良心. 相反, 老闆滿足消費者的一切要求, 但公司沒怎樣賺錢, 自然也不能加薪 給員工, 發獎金, 這種良心只會被員工唾棄吧.
推
05/04 13:21, , 9F
把地獄和員工拉進地獄 <---這是什麼意思? 囧a
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因為照c大這論點，代理商不該有良心=他一定會搞壞遊戲
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05/04 13:23, , 11F
代理商很現實 但消費者更現實 可以擺爛 搞到好遊戲沒人想玩 也
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05/04 13:23, , 12F
厲害的.....
05/04 13:23, 12F
推
05/04 13:23, , 13F
電子產業就是這樣啦，沒研發就沒未來，你看戴爾貪小便宜的
05/04 13:23, 13F
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05/04 13:24, , 14F
結果就是後繼無力
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推
05/04 13:24, , 15F
數值的東西本來就會尊重代理商
05/04 13:24, 15F
推
05/04 13:24, , 16F
重點在錢啊，開發需要錢，代理商是商人不缺錢
05/04 13:24, 16F
推
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淚推開發商被代理商強姦...
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所以代理爛不該怪代理 台灣人要M一點繼續捧錢給代理?
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但遊戲商不是一開始就全是代理商阿
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當代理商提出贊助開發金時，這個遊戲就不屬於開發者了
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研發需要的成本太高了 短期無法回收 這對經營來說有困難
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今天假設印度代理了你的遊戲
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你會去干涉印度代理商怎麼調數值嗎
05/04 13:26, 23F
推
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這樣來比喻的話我好像懂了，開發商=農民，代理商=大盤
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目前好像只有台灣開發商被代理商吃死?
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愈大的代理商就擁有操控遊戲開發方向的能力
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以目前來說, 100 人等級的開發商, 對著營運商和通路商, 也是只能低頭 , 因為人家不欠你的遊戲, 你的遊戲沒有營運你卻死在當下. 更不要說你 早已投資了很多錢和時間, 承受很大的壓力了. 今天是一個吃行銷, 吃廣告的世界, 品質其實放很後. 一些營運型的漫畫 例如「拉麵王」, 更是直接指出, 消費者根本不懂欣賞商品的品質, 他們 吃的是潮流和資訊. ※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 05/04/2014 13:30:11
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干涉之後他不想代理了怎麼辦? 找下一家?
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簡單來說開發者就像是代理商外包出去的遊戲製作團隊
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為什麼不能找下一家代理 在台灣換代理很稀奇嗎
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05/04 13:27, , 30F
又不是台灣代理商都像7-11 壟斷一切
05/04 13:27, 30F
通常的結果, 是你寫了那麼多的條件, 代理商也不想跟你纏, 但心裡看你 不爽, 把遊戲放廣告兩天之後, 沒大賺, 就把你的遊戲打入冷宮, 廣告都 不放, 讓他粗放至死. 代理商損失的很少, 但開發商卻會因此重傷. 而且多找幾家, 你的談判時效日失, 競爭的對手不斷出現, 根本容不下你 慢慢挑, 或者說: 你憑甚麼斤兩去挑別人? 而不是別人在挑你?
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05/04 13:28, , 31F
開發者最缺的就是錢，除非自己搞募資，不然永遠都受制於人
05/04 13:28, 31F
推
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我覺得遊戲設定數值這東西是開發商商譽的一部分...
05/04 13:28, 32F
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05/04 13:28, , 33F
換代理牽扯到合約問題吧...這東西通常都有競業條款.
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@genesic 數值小事，開的一堆需要研發團隊修改的功才叫慘
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台灣現在有哪些ㄤ賴開發商呀0_0
05/04 13:28, 35F
還有 79 則推文
還有 4 段內文
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05/04 13:56, , 115F
一個專案投入越多人力下場越悽慘XDDD
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推
05/04 13:57, , 116F
華人的風氣很講人治 越多的人只會越複雜
05/04 13:57, 116F
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05/04 13:58, , 117F
專案一開始本來就是從小慢慢做到大。台灣不做大規模遊戲的原
05/04 13:58, 117F
推
05/04 13:59, , 118F
麻將遊戲規模很小吧XD 開發階段需要超過5個人嗎?
05/04 13:59, 118F
推
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很簡單 把房地產也搞爛 資金想外移就快去
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因很單純就沒市場。APP包美術，不含行銷，4-5就可以全包
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然後...要大破才有大立
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以前MMO風行時很多代理公司想搞大作喔，只是幾乎都死光了
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對個人有利的選擇當然是:賺夠錢然後移民 這就是鬼島注定沉
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05/04 14:01, , 124F
MMO風行那時間點除了泡菜外，誰砸大錢做誰死，全被WOW打掛。
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淪的原因,以出生點來說是倒數的爛,連國家都不是起跑就輸
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05/04 14:02, , 126F
反而會留下來都是開發成本較低的，有機會回本
05/04 14:02, 126F
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05/04 14:04, , 127F
我會看代理商耶 之前又想玩的遊戲看到OO代理果斷放棄
05/04 14:04, 127F
推
05/04 14:04, , 128F
大環境就是這麼爛，有資本規模的人可以選擇他想賺的標的物
05/04 14:04, 128F
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05/04 14:04, , 129F
沒有資本規模的人本來就是被選擇的份
05/04 14:04, 129F
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05/04 14:04, , 130F
少數人的確會看代理商放棄, 但影響力只怕微不足道.
05/04 14:04, 130F
推
05/04 14:05, , 131F
世界上總有傻子幫搞壞事的人叉腰啊，要做的不是幫忙搞壞..
05/04 14:05, 131F
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05/04 14:05, , 132F
是要把那些傻子先救出來。
05/04 14:05, 132F
推
05/04 14:06, , 133F
或是先毀滅那些殭屍傻子
05/04 14:06, 133F
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05/04 14:06, , 134F
台灣市場不小，但問題在人口密集。所以大家都玩同一款
05/04 14:06, 134F
推
05/04 14:09, , 135F
台灣遊戲廠怎麼可能沒有大型遊戲團隊開發經驗
05/04 14:09, 135F
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05/04 14:09, , 136F
只是他們根本不賣台灣市場而已
05/04 14:09, 136F
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05/04 14:10, , 137F
其實 SxxA 很多東西都是臺灣代工的...
05/04 14:10, 137F
推
05/04 14:19, , 138F
(驚)C大連這件事都知道！
05/04 14:19, 138F
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05/04 14:22, , 139F
我待過的兩家公司都代工過他們的case
05/04 14:22, 139F
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05/04 14:25, , 140F
... 基本上已是屬於常識級了.
05/04 14:25, 140F
→
05/04 14:25, , 141F
正常吧，台灣遊戲界就這麼點大而已
05/04 14:25, 141F
推
05/04 14:25, , 142F
l大是說台中那間嗎0.0? 可是他們不是代理出身的吧
05/04 14:25, 142F
→
05/04 14:25, , 143F
應該一開始就是搞研發的
05/04 14:25, 143F
推
05/04 14:27, , 144F
讓我想到星野琉璃和天河明人吃披薩那一集XD
05/04 14:27, 144F
推
05/04 15:06, , 145F
其實不是業界人應該也有不少人會知道台灣有在接國外
05/04 15:06, 145F
→
05/04 15:06, , 146F
的case啊 ww 不過一般消費者知道的可能不多就是
05/04 15:06, 146F
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05/04 15:07, , 147F
日本那邊很多大廠的大作也有非常多, 對"非常"多其實
05/04 15:07, 147F
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05/04 15:08, , 148F
不是自己公司作的....而是發給通常非業界人比較少
05/04 15:08, 148F
→
05/04 15:08, , 149F
知道的廠來製作的....
05/04 15:08, 149F
推
05/04 21:59, , 150F
如果只是幫外國公司代工遊戲的話那的確是更多家
05/04 21:59, 150F
推
05/04 22:57, , 151F
最後一段補充的.....中肯的有種既視感
05/04 22:57, 151F
推
05/07 18:03, , 152F
推
05/07 18:03, 152F
推
08/01 10:29, 6年前 , 153F
黑街殺手8～11集要去哪裡看？臺版好像沒代理了。異常少
08/01 10:29, 153F
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08/01 10:29, 6年前 , 154F
女看起來也沒更新了
08/01 10:29, 154F
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