Re: [情報] "拒絕捕狗大隊肆意進入校園"連署活動

看板CYCU_Talk作者 (王行)時間12年前 (2013/03/04 23:28), 編輯推噓20(24推 4噓 132→)
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※ 引述《SelfPractice (123)》之銘言： : 雖然好像會政治不正確，不過在連署之前，還是想請教幾點問題： : : 連署目的: : : 中原校園全體師生都應體認牠們是有感知、有恐懼、會痛苦的生命，並且全體知曉『尊重生 : : 命，共享世界！』之概念。 : : 連署訴求: : : 1. 基於全體師生重視並保障流浪動物基本生存權，所以禁止捕狗大隊隨意進校捕捉流浪動 : : 物，並尋得一個全體共識下的處理機制。 : : 【註】：補充第一點：只應在確認流浪動物已侵犯民眾生命財產安全，或有立即而明顯威脅 : : 民眾之時，捕捉、收容問題之流浪動物，不應僅憑民眾舉報，就任意濫捕。 : 尊重生命很好，但中原大學的首要宗旨，應該是要維護校職員師生的權益吧？ : 當群狗聚集時造成懼怕時該怎麼辦？有人甚至連一隻狗都會怕， : 更甚者，打擾到上課上班，誰來負責呢？ 聯署文章中有寫到 我們會依照該犬的性情，來決定他是否適合留在校園 未來我們也會舉辦相關的講座，讓師生了解到如何與狗狗相處 : 如果要把流浪動物當人看，也很好啊，不過現在的法律， : 還不用生命財產安全，人如果只是造成其他人恐懼，也可能是會觸法的喔， : 狗也不能例外吧？ : 一個成熟的人，應該不會把自己的喜好，強加在別人的恐懼身上吧？ 一個成熟的人，也不應把自己的厭惡，建立在抹殺其他生物的生命上吧? : : 2. 在未達動物不再流浪之前，全體師生應積極尋求民眾與流浪動物和平共存的安排，並提 : : 供適當合理之位所給予其生活和訓練。 : 我承認流浪動物這個問題很困難， : 不過這個社會的全體問題，要由全體師生去承受， : 還要提供適當合理之位所給予其生活和訓練？ : 會不會有點太超過了？ : 學費跟經費應該要先用在學校與學生身上吧？ 這個社會的問題 已經深入到校園內了 我們不應該去重視嗎? 而且我們給予他們生活和訓練，目的也是希望透過狗的地盤性 來達到驅逐外犬的功用，您是否沒有考慮到這一層呢? : : 3. 中原動物服務社有義務透過宣導、教育，讓全體師生認識流浪動物，全校師生與社區民 : : 眾可以踴躍參予、包容並學習與流浪動物互動共處，甚至是對狗狗不了解及不知如何與他們 : : 共處的人。 : 要不要尊重那些不想跟流浪動物相處的人呢？ 那要不要尊重那些無辜不會發聲的生命呢? 假設你今天是無辜的，卻因為無法發聲而遭到撲殺 你的想法是什麼? : 有些人不是不包容，是因為恐懼喔！ : 拿「不是每個狗都會這樣」的這個理由， : 來強迫別人要接受他不喜歡的事情這樣不太好喔。 我們的確不能要求所有人都支持校狗的存在 但也不能拿「不是每個人都不怕狗」這個原因 而成為抹殺狗狗的理由吧? : : 4. 以「世界不再有流浪動物」為終極目標，全體師生、社區民眾和中原動物服務社應全面 : : 替流浪動物絕育，致力於替牠們找尋一個家。 : 這點是我最感到奇怪的地方，既然你們也承認動物們有感知有恐懼會痛苦， : 那為何會覺得絕育會讓他們感到快樂呢？不會恐懼呢？ : 我如果被強迫去掉生殖能力，我一定超難過的阿。 : 就像我也可以想像女生被拿掉子宮一樣。 : 如果承認是站在人方便的立場去考慮(養殖方便、降低數量) : 那為何又覺得別人撲殺是不道德的呢？ : 總之我覺得這點比起撲殺，在道德上一點都沒有說服力就是了。 你知道狗的性欲在發情期會到達一個巔峰嗎? 而且近乎是他們自己無法控制的地步 正因為如此，才會有更多的流浪犬出現 透過結紮的方式，也會使狗狗的性情更加安穩 假設你是一隻狗，每到發情期就會陷入瘋狂狀態 事後卻只能看著你的孩子被人撲殺被人帶走或是活不下去 你是希望寧可不生?還是看著自己的孩子離開身邊? 節育的確不是最好的方法 但這已經是已不殺害生命且能抑止流浪犬數量的最好方法了 : 結論： : 1.學校的服務宗旨在於教職員師生，一切應該以教職員師生的權益(精神與物質)為優先 如果老師學生的安全要建立在不確定的抹殺生命上，你覺得是應該的? : 2.學校不該是拿來解決社會問題的場所，社會問題應該去要求政府解決 同上 該問題已經進入校園，就是校園問題 : 3.我不反對有社團照顧流浪動物的自由，但前提應是在不危害他人的權益之上， : 你也不應該要求每個人都要喜愛動物。 我們社團的宗旨是讓師生與流浪犬和平相處 並希望能讓這些無家可歸的動物找到一個溫暖的家 : 4.在道德上撲殺跟強迫節育都是一樣的，如果把動物當人看，這兩者都是不對的， : 更何況把動物當人看的問題是，當動物與人的權益有所衝突，該如何取捨？ 這有價值觀的不同，我無法改變你的思想 : 既然是連署，那就代表這份連署可受公評，有沒有人要願意回答這些疑問呢？ 以上 希望你能了解 我們社團的立場 以及　狗狗的立場:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.237.123
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03/04 23:54, , 1F
說的好啊!! 既然這個社團希望狗能在校內跑，那就請接受
03/04 23:54, 1F
推
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推
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會害怕狗的同學或朋友，因為看到出現在校園裡的狗時，
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心生恐懼而打電會請消防隊來處理 ^ ^
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畢竟，這就是這些害怕狗的同學的權利
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我想你可能還是有地方沒搞懂 捕狗大隊進來是有可能抓錯的 就像我上面所打的 如果你是無辜的但因為無法發聲而被送向死神面前 你做何感想? 再者 如果說心生恐懼就要請消防隊來摧毀一個已上的生命 那我是不是在路上覺得你好恐怖我好怕就可以叫警察來抓你?
推
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如果因為害怕而希望牠不存在，我想這不是"尊重"的最好手
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段，因為討厭就希望對方消失，其實是不理性的作法。
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如果這麼害怕狗被抓走，為何不每隻都認養，替每隻狗都
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03/05 00:14, , 9F
植入晶片呢，這樣即使被收容所抓走，就會通知主人領回啊.
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首先晶片要20歲才能值入 如果值了晶片再被抓到收容所會罰錢 而且值入晶片就等於背負一條生命 你能承擔嗎?社員能承擔嗎?我們願意為狗狗發聲 不一定代表我們有能力撫養他們 但並不表示我們不能保護他們
推
03/05 00:21, , 10F
樓上的同學真的很用心在瞭解我們社團的訴求，我覺得很不
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錯，但這不是一兩句就可以說明，若您有興趣，在教學一樓
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03/05 00:22, , 12F
會有社團的同學在那裏進行聯署活動，歡迎你來詢問。
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或是可以站內信給我，我覺得可以好好的跟您聊聊^_^
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這一點，我始終想不透 ╮(﹀_﹀")╭
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剛剛很認真上網查了一下收容所的遊戲規則，發現規定定的
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很清楚，想說你們既然都把社團搞出來了，都這麼有心了，
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為什麼這麼簡單的舉動都不去做。明明在體制內就有明確的
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規定了，為什麼不試著去跑跑看呢????
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我們也有幫幾隻狗值過晶片，但只是保他們離開收容所的暫時方法 未來同學畢業了，晶片要過給誰? 時間，人力，經濟種種考量下 如果我們資源充足當然願意嘗試 但是我們不足 這位同學你要不要加入中原動物服務社，了解一下我們社團的運作方式 而不是坐在電腦前問我們為什麼不做 ※ 編輯: leaf23650016 來自: 220.136.237.123 (03/05 00:48)
噓
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那你有站在怕狗的人的立場嗎?
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那你有站在狗狗的立場嗎?
推
03/05 00:43, , 20F
所以沒有校狗校內就沒有流浪狗?怕狗的人就不會怕了(筆記
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或者是有狗就請捕狗隊來抓走，校內就沒有流浪狗了(筆記)
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我覺得鍵盤X民真的可以去找動服社的人聊聊。瞭解他們在
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做甚麼，也可以討論這樣子到底對或不對。以上
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當然這樣子的討論是好的啦，畢竟能讓大家更清楚的了解。
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噓
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怕狗?你不要看牠，牠還不理你，我還比較怕人咧
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※ 編輯: leaf23650016 來自: 220.136.237.123 (03/05 00:49)
推
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我想這要討論的範圍要扯還能扯到校的教育理念之類。你隨
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噓
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中原大學校內不能遛狗 也請筆記一下
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學校本身漠視這條法規兩三年了
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便丟一個怕狗的人咧這樣一句話，其實還滿不負責的。要討
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如果是有主人的 理因不該出現在校內 無主人是流浪狗
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論也許多一些理性思考過後再發言會比較恰當。
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捕狗大隊要抓 與法無權阻止
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樓上我跟你說你這樣是不是又要loop到於法於理於情了。
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鍵盤上丟法條法規誰不會，但我想學校應該不是這樣教我們
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還有 91 則推文
還有 18 段內文
推
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kevin問出我想問的問題了
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推
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哪間學校沒有狗的!你可能四年就畢業了!但是對狗狗
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而言,這就可能是他們一輩子的家,去找動服社聊聊比在
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嘴砲來的實際多了
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推
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既然要在網路上PO文請大家支持連署，應該是要動服社
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主動解答問題，怎麼還要有疑慮的人自己去找動服社呢?
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因為網路上只能你一句我一句的問來問去 還要等待對方找資料思考的時間 面對面你問我答是不是更好呢? 如果你覺得網路問比當面問好那我也沒話說
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03/05 01:53, , 131F
kevin提出的問題點都很實際，一句"嘴砲"會不會有失公
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允? 如果連我們這些敢出來提出疑慮的都這樣回答,你們
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真的以為反方還有人會轉而支持連署嗎?
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我們不奢望能夠將反對的人轉變成支持的人 我們只希望能夠將盲目反對的人變成了解的人
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哀，對只會放大決的回文，當然是跟著放大決啊~~~
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無意義的回文 不予置評 從你的回文中我只看到你對我們社團有很多的不了解與誤會 其中也包括社團的傳承&負責任的態度&價值觀的不同 我只希望你先去搞懂TNR 值晶片 動服社 校方的執行方式 其內容以及背後的意義 再來問我們為什麼做與不做 ※ 編輯: leaf23650016 來自: 220.136.237.123 (03/05 02:15)
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我大一時，我記得校園是根本沒有狗的，記得幾年過後，有
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人會在學餐拿肉餵狗，接著我記得一兩年內，學校就開就開
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出現大量的狗了
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請問一下你幾年次進入中原的? 有人拿肉餵狗這其實是不恰當的行為 人的食物對狗是不好的(過油過鹹) 我們也有積極的在宣傳讓師生知道 只是無奈師生云云 並不是每個人都有知道這個觀念 ※ 編輯: leaf23650016 來自: 220.136.237.123 (03/05 02:24)
推
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中央的狗這麼多都沒我們吵得兇
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03/05 12:12, , 139F
為什麼一直沒看到關於狗咬人是欸誰負責的回答
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03/05 12:14, , 140F
不是要假設狗有攻擊性，而是上面真的有人被咬過，麻煩請正
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面回答這個問題
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推
03/05 15:41, , 142F
CYCU5566重頭到尾就一直在說錢...不想要狗出現在校園
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03/05 15:41, , 143F
乾脆你就捐個一兩百萬出來解決啊!!!
03/05 15:41, 143F
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說什麼很難嘛很難嘛....你又沒做過
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03/05 15:43, , 145F
你又知道很容易嘛
03/05 15:43, 145F
推
03/05 16:00, , 146F
驅狗器比養校狗便宜 又沒有人犬的問題 動服社不考慮嗎
03/05 16:00, 146F
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03/05 17:19, , 147F
安安，請問你們有顧慮到其他人的感受嗎 ^ ^
03/05 17:19, 147F
推
03/05 17:20, , 148F
不想針對誰，不過如果只是一群為反對而反對的人在這筆戰
03/05 17:20, 148F
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03/05 17:20, , 149F
說這麼多，其實就打一通電話請消防隊來處理就OK了啊
03/05 17:20, 149F
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03/05 17:21, , 150F
那我覺得動服社很無辜。
03/05 17:21, 150F
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03/05 17:35, , 151F
誠摯邀請CYCU5566與社員們"面對面"溝通。
03/05 17:35, 151F
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03/05 23:22, , 152F
站在狗狗的立場會不會太誇張了。那要站在螞蟻的立場嗎
03/05 23:22, 152F
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03/06 00:19, , 153F
等人的立場都考慮完才考慮別的不是?!
03/06 00:19, 153F
噓
03/06 02:16, , 154F
我無法接受你上面說 學校漠視這條法規兩三年了
03/06 02:16, 154F
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03/06 02:17, , 155F
他還是條法規 雖然我不反對校狗 但他跟法規牴觸
03/06 02:17, 155F
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03/06 02:18, , 156F
要是一堆人在學校抽菸 然後說 反正不會被抓啦
03/06 02:18, 156F
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03/06 02:18, , 157F
我不相信不會有人抗議 難道又要開另一串討論校內抽菸
03/06 02:18, 157F
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03/06 02:32, , 158F
這種事情不是一個人去面對面溝通可以解決的 而是整體
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03/06 02:33, , 159F
整體的措施 規劃 完善的制度先提出來 跟學校開會
03/06 02:33, 159F
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03/06 02:34, , 160F
然後公開結果 學校決策 而不是要我們一個一個去討論
03/06 02:34, 160F
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