Re: [心得] 清朝敗亡的一大原因

看板CHING作者 (小威)時間14年前 (2010/06/30 00:09), 編輯推噓3(302)
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: : 科學發展因素:清朝剛剛建立時,科學在西方就已經成為一股潮流了,加上乾隆鼎盛 : : 時期的西方爆發了英國的工業革命、法國大革命和美國獨立戰爭 : : 導致在科學人文思想方面大大地超越了中國,才有後來先進的武器 : 西方的科學人文思想要放在西方的歷史脈絡裡頭看才有意義,不是直接拿來和中 : 國作那種他有我沒有的膚淺對比就能了事的。以哥白尼的日心說為例,這項天文學的 : 發現就華人講求實效的眼光來看根本無足輕重,沒有船堅砲利的價值,但對西方的思 : 想文化發展來說卻很重要--中世紀的西方人所信仰的地心說是與當時的神學相配合 : 的,人類位處宇宙的中心象徵著人類在上帝導演的劇本裡的中心地位,隱含最終獲得 : 上帝救贖恩典的可能性。日心說的提出不僅會動搖這種信仰,連帶也破壞了教會在指 : 導歐洲事務時的優先性,帶出了現代歐洲世俗性格的一面。 : 您所謂的「科學人文思想方面大大地超越了中國」的結果只是帶來了「先進的武 : 器」,這種觀點離自強運動的等級也沒多遠。 沒多遠?但事實就是如此, 就是當時清朝部隊的武器比不過英法聯軍, 同一時期就能和洪秀全的大平軍打得不致於一敗塗地,甚至到後來反而打勝。 就說明了和軍事科技水平相當的敵人打,只要有士氣,有謀略的將軍帶領就能打勝, 但和武器精良的老外打,就算有精銳的蒙古鐵騎仍無法打得過。 反過來說,如果當時英法聯軍、八國聯軍、小日本仍然是用刀、劍、弓箭和馬匹來侵略, 我覺得大清還是有很大的贏面, 光是地利和人數上的優勢就遠遠超過, 所以徵結點還是在於先進的武器。 我現在仍覺得哥白尼的學說和船堅炮利沒有關係, 不如說西方因為日心說的觀念, 揚棄了基督教的迷信, 反而開啟了啟蒙時代, 重視基礎科學,講究精確之後, 開始在各種器具如農具、交通工具、紡織機等, 連帶著在武器上比中國有長足的發展, 而中國當時仍是處在差不多先生的思維。 除了少數的知識份子致力於科學的創新, 大部分的士大夫還是為了自已的權位, 未中舉前整天四書五經, 當官後逢迎拍馬,結黨營私都來不及了, 更不可能重視武器的改良與創新。 : : 政治因素:乾隆後期,朝廷貪汙、爭權奪利的風氣盛行 : : 還有,乾隆在位時間太長,造成幕僚獨大、思想僵化,簡單的講就是 : : 主要高官都是你的人,所有權力都在你們幕僚的手上就像早期國民黨一樣 : : 人民根本沒有說話的餘地 : 第一,康熙在位時間也很長,理論上比乾隆多一年(這有典故的,不贅),其末年 : 也有縱容官員貪腐的毛病。 所以呢? 你的意思是為什麼同樣有官員貪腐, 一個出現康雍乾聖世, 一個卻走向衰敗, 所以原因不出在貪腐? 若是這樣想, 就乎略了雍正時期一連串的改革。 正是因為康熙之後有雍正, 而嘉慶之後只有道光和咸豐, 所以國勢才大為不同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.129.60 ※ 編輯: william2001 來自: 59.121.129.60 (06/30 00:14)

06/30 00:56, , 1F
義大利軍隊表示:
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06/30 03:57, , 2F
義大利2戰武器裝備也比英美差很多,他就能屠殺伊索比亞
06/30 03:57, 2F

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所以樓上要把義大利和衣索匹亞相比,而不是把義大利
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大利和英美相比。
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07/08 23:17, , 5F
就算道光咸豐有雍正的能力..也一樣無解,西方已根本上
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