Re: 女真族自古至今也沒了解過海洋,棄千里海岸(烏쐠…

看板CHING作者plamc (普蘭可)時間16年前 (2009/07/14 16:06)推噓4(4推 0噓 3→)

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※ 引述《undusted (USSA盛世正夯)》之銘言： : 慈禧之死造成了清廷內權力平衡瓦解 : 袁世凱的勢力無人能及 : 也沒有慈禧這樣份量的政治人物可以加以壓制所致這邊有點錯誤其實慈禧死後袁世凱沒多久就被罷差點被殺只能回鄉蜇居袁世凱能再起重新掌權要歸功於革命黨點火和滿人軍事指揮官本身的無能上 : 清朝不管怎樣改革始終不重視海權這個前提也是不對的滿清非常重視海權從1888年開始建立北洋海軍一度是世界最大海軍之一後來不是不想重視是北洋海軍在甲午一夕全滅戰敗又要負擔賠款無力重建只好先從比較便宜的陸軍改革做起是不能也非不為也.... : 而且為了幫鄰國(韓國)打仗打輸了可以放棄台灣快要變成城下之盟能割個台灣就解決已經是李鴻章很會談判了不是真認為台灣不重要 : 其實在幕末時期眾大名為了生存都在自己的藩內做過一定程度的現代化改革 : 明治維新充其量是將改革過的雄藩再做一次整合而已 : 幕末戰爭幾乎都是槍砲的天下 : 重點是日本是個海島國家 : 十分了解海洋的重要 : 那跟太平天國大多數戰場還是刀槍僅少數戰場是熱兵器的場面不能同日而語這邊也不大對日本海軍的建軍策略初期就是以滿清北洋艦隊為假想敵以擊敗北洋為目標去建立所以是滿清先了解海洋的重要成立艦隊威脅到日本日本才努力建立強大海軍的不然在幕末不論黑船或四國與薩英戰爭中日本多數人想的都還只是蓋砲台而已太平天國戰事中火器比例較少是因為交戰規模相當大兩軍會戰雙方都幾萬規模因此自然火器不夠武裝多數士兵幕末以最決定性的鳥羽伏見之役來說其中倒幕軍火器比例較高但才5000人啊!! 擁幕軍15000人之中多數還是用冷兵器所以才會被打爆並非兩軍都普遍持火器 : 我一直期盼滿族前輩對日本歷史能比那些漢沙文多一些基本常識 : 很顯然在這裡我覺得滿族先進對日本的理解可能還比不上漢沙文承上滿清比日本先有海權觀念的...所以要滿清去研究日本歷史有點可笑不過滿清高層還的確有去研究日本歷史還不只日本連俄羅斯都去研究啦 ...光緒就看了康有為的《俄羅斯大彼得變政記》《日本明治變政考》好吧康有為是漢人不過他是個保皇黨可不是漢沙文主義者啊... : : 1.袁世凱代表的北洋新式陸軍勢力 : 講的還是陸權觀念嘛前面提過了甲午後已經不可能有海權所以沒得選擇是沒錢不是沒觀念另外滿清近代化超過其管理能力是敘述一個歷史事實為避免發生這樣的事滿清選擇"非必要盡量不近代化" 如康熙喜歡科學卻禁止傳播以政權維繫觀點這樣做無可厚非事實上滿清國祚在歷朝中已經算很久了如果滿清提早近代化只會提早崩潰因為當時全世界可沒有現代管理工具中國太大近代化過程對當時的人類來說根本無從管理起何況不是只有滿清搞砸日本幕府也一樣丟了政權甚至倒幕諸藩事後也通通消失了滿清最好的結局頂多就是變成君主立憲虛位元首既然這樣它何必幫漢人打天下? 一切事情都有前因後果不是用泛海權論去一竿子挑那會跟對岸的馬克思史觀沒兩樣 : 現在的中華人民共和國的行事思維 : 對疆藏只知道從陸上處理老共想要有海權作夢都夢到流口水了只是沒錢沒技術所以只能慢慢搞而已而且我們台灣是海島國家海軍還打不贏對岸海軍呢... 另外工具是因應任務而使用不是什麼都用海軍老美在阿富汗用的也是陸軍陸基機場誰跟你從海上派兵啦...那是伊拉克有靠海中國要進疆藏用的當然是陸軍最多用到空特要海軍幹嗎? 離海那麼遠根本構不著麻煩地理位置看一下吧.... -- 《海角七號電影小說》阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.177.165 ※ 編輯: plamc 來自: 218.160.177.165 (07/14 16:09)

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bxdfhbh

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bxdfhbh

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undusted

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