Re: [討論] 我快受不了...

看板CFantasy作者 (小說五六)時間2年前 (2022/05/01 03:37), 2年前編輯推噓78(78推 0噓 288→)
留言366則, 73人參與, 2年前最新討論串4/8 (看更多)
想討論個有關的話題 中國網小雖然說數量多，但世界人物設定，乃至小說中心主軸，常常都雷同 市場取向當然是重要的原因之一，但不該是唯一的原因 一個重要原因應該是小說都集中在少數的大平台上 我最近在看外國用英文寫的網路小說 爛書其實也很多，一些這裡的毒點如後宮或花瓶女角那裏也看的到 但最大的差別我覺得是"多元性" 舉個例，在這個版幾乎找不到女子作為第一主角的小說 我對女頻非常不熟，不過據我所知那裏似乎是言情為主？ 在國外同樣是年輕男性讀者為主的平台 女子第一主角的書雖然比較少，但比例和這裡比差很多，受到好評推薦的也不少 很多是男性作者寫的非言情小說，不是專門針對女性讀者 這裡不是說英文小說比中文小說好 我看國外類似遊戲的數值升級流也是最受歡迎的題材之一 中國網小走自己風格的小說也找的到 但就我的感覺如果想找題材或設定"不一樣"的小說，在國外比在中國容易很多 這裡想討論的是 國外並沒有類似起點這種獨佔的平台 平台有，但不會說想簡單寫書的人只有兩三個平台能選 平台的限制比這裡少是想當然爾(國外的一個毒點是書寫得太情色...) 而我在看國外推薦網文時有注意到的一點是，很多推薦的書根本不在平台上 許多是直接連到亞馬遜，或作者自己的個人網站 有的小說要買實體/電子本或有聲書才能讀 但也有不少書是直接網路上免費給你看，旁邊通常會有連結到實體購買或 Patreon 有心想支持作者的可以自己花錢支持 這麼做好處是作者想寫什麼沒有限制，自由度高很多 國外也比較有支持就願意花錢的態度，免費看完後再購買的人感覺不少 好奇的是中國(或台灣)似乎沒有這種獨立寫書的風氣 很多人想寫書都一定要上起點，或是送稿給正式出版社 也許有只是我不知道，至少看板上幾乎沒有看到平台外的小說 是因為這裡寫書的人希望保證能賺到錢嗎？ 不過起點點閱率沒有到非常好的話，收入應該都不算高吧？ 因為想寫書的人不想多花精力，在與寫作無關的事情(出版、網站...)上面？ 還是因為希望寫的作品能接觸到最多的讀者？起點書海中讓讀者注意到你有這麼容易嗎？ 個人是蠻希望這種獨立寫書出版，以及願意花錢支持喜愛讀者的風氣能起來 尤其是沒有政府文字獄的台灣，更應該多利用網路來寫自己想寫的東西 想聽聽其他人的意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.22.176 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1651347436.A.F6E.html
推
05/01 04:27, 2年前 , 1F
你要這樣比，要設法排除黨的404魔法的影響啊
05/01 04:27, 1F
推
05/01 04:47, 2年前 , 2F
很多書不是中國人不想看 是會被黨404.....
05/01 04:47, 2F
→
05/01 04:48, 2年前 , 3F
你要知道這幾年下來 黨禁止多少類型小說
05/01 04:48, 3F
我當然知道中國有言論管制，所以我最後講的是台灣 台灣想寫書的人不少，板上也常常有人在發連載文，或是台灣人跑上起點寫小說 我問的一個點是台灣人為什麼寧願接受言論管制，也不願自己網路或實體出版 當然也可能是我不知道台灣的作品，我所知道的台灣作家很多都是過去有名的 台灣人去起點寫有這麼好賺嗎？ 另外一個點是中國政府的言論管制很模糊，起點 404 的標準常常比政府更嚴 中國自己的作家是有被限制到難以自己網路上寫小說，一定要上平台嗎？ 有些並不是真的多禁忌的東西如現代都市題材，自己出版政府不會無聊主動插手管吧
推
05/01 04:51, 2年前 , 4F
在討論多元性之前 請先了解被禁止了多少題材
05/01 04:51, 4F
請注意"多元性"不等於禁忌題材 比方說女生作為主角的作品，寫這東西根本不會被禁 可是起點上(至少這個版上推薦的)似乎沒多少本，想找似乎要上女頻 很多題材只是沒人寫，不是政府禁止寫 ※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 04:58:45
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05/01 05:22, 2年前 , 5F
台灣好像也有幾個平台，但沒怎麼見過有人討論
05/01 05:22, 5F
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05/01 05:23, 2年前 , 6F
是說我自己也沒去看過那些台灣作品就是了XD
05/01 05:23, 6F
推
05/01 05:27, 2年前 , 7F
寫了沒人看就不太想寫吧 台灣就是這樣
05/01 05:27, 7F
推
05/01 05:30, 2年前 , 8F
我就常常很佩服所謂台派的同溫層
05/01 05:30, 8F
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05/01 05:30, 2年前 , 9F
那個同溫層只要能進去 感覺弄出甚麼屎都能吃
05/01 05:30, 9F
推
05/01 05:57, 2年前 , 10F
你在說什麼 中國和台灣的閱讀市場差多少人？
05/01 05:57, 10F
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05/01 05:58, 2年前 , 11F
你要寫中文小說就是得給中國人看呀！
05/01 05:58, 11F
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05/01 05:58, 2年前 , 12F
台灣市場能養多少作者？
05/01 05:58, 12F
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05/01 05:59, 2年前 , 13F
中國小說作者能養活的人數比台灣多上太多了
05/01 05:59, 13F
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05/01 05:59, 2年前 , 14F
台灣的話只有最頂端那一點點人而已
05/01 05:59, 14F
你這比較才奇怪吧？為什麼中文小說只能給中國人看？ 講的好像台灣兩千多萬人不是人一樣 而且中文市場怎麼會只有台灣和中國，東南亞甚至旅居他國的華僑很多也講中文 難道台灣所有文創產業都是靠中國才能存活？不講我還以為台灣已經被文化統一了 而且不是所有人寫書都是當主要經濟來源 有些人寫書賺到錢當額外收入，有些人根本寫興趣的 這些人根本不需要被養活，為什麼要跑去中國寫？ 我知道有這種人真的去中國寫，不是說不存在 只是好奇沒有經濟因素影響下，還去中國平台的原因是什麼 ※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:09:11
推
05/01 06:28, 2年前 , 15F
台灣兩千萬人？有多少讀者？ 請問中國多少人？
05/01 06:28, 15F
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05/01 06:29, 2年前 , 16F
台灣文創產業依賴中國很久了好嘛！你現在才知道？
05/01 06:29, 16F
推
05/01 06:34, 2年前 , 17F
另外 談產業不管經濟因素 那真的就只有玩玩而已
05/01 06:34, 17F
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05/01 06:34, 2年前 , 18F
但你就算要弄個玩玩的東西 要形成產業鏈也得有錢呀
05/01 06:34, 18F
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05/01 06:35, 2年前 , 19F
市場大的好處就是冷門的主題都有活路
05/01 06:35, 19F
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05/01 06:35, 2年前 , 20F
很多冷門的東西只能在大市場中存活
05/01 06:35, 20F
你還是沒搞懂我的論點 中文文創產業要賺"大"錢要去中國我同意 但這裡討論的不是賺大錢，而是單純養活的程度，甚至不賺錢純寫興趣的 即使是賺錢為目標的文創產業，你真的要跟我說 台灣"所有"文創產業，所有作家都必須要靠中國養活？ 你真的要跟我說兩千多萬人的市場什麼文創產業都養不活？ 請你告訴我台灣那些寫被中國禁止的題材的作者是怎麼養活自己的？ 我可不記得台灣出版社不讓作者寫被中國禁止的特定題材 這些明明都賣不了中國，台灣書店也都找的到，這些作者怎麼養活自己的？ 如果台灣書店找的到中國沒有的冷門題材，照你論點台灣市場難道比中國大 而且你到現在還是忽略那些寫書寫興趣的作家，這些人難道也依賴中國不成？ ※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:40:42
推
05/01 06:40, 2年前 , 21F
這麼看好台灣小說市場你是奇幻文學版的魏德聖喔XD
05/01 06:40, 21F
推
05/01 06:42, 2年前 , 22F
如果你只是想寫爽的，貼在自己的社群媒體也可以啊，
05/01 06:42, 22F
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05/01 06:42, 2年前 , 23F
但是就沒人會看，創作者就算不考慮賺錢的問題，多半
05/01 06:42, 23F
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05/01 06:42, 2年前 , 24F
也希望自己的作品被更多人看到，而起點就是最容易被
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→
05/01 06:42, 2年前 , 25F
讀者看到的地方。
05/01 06:42, 25F
推
05/01 06:45, 2年前 , 26F
好好好...寫書不用管經濟 不用看市場大小
05/01 06:45, 26F
推
05/01 06:45, 2年前 , 27F
你太高估台灣市場了 我只能這樣說
05/01 06:45, 27F
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05/01 06:45, 2年前 , 28F
你開心就好
05/01 06:45, 28F
台灣書店是每一本書都符合中國審查標準嗎？ 不是的話這些書難道賣虧本的？ 而且你真的要跟我說你不相信有人寫書是不管經濟跟市場？ 你不相信有人寫書只是寫興趣的？ 這裡怎麼連這麼基本的東西都需要辯論，真的很誇張 ※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:48:04
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05/01 06:46, 2年前 , 29F
都跟你說冷門在大市場才更能活下來了....
05/01 06:46, 29F
推
05/01 06:49, 2年前 , 30F
上面不都跟你說了 要寫好玩可以呀 但你要形成產業鏈
05/01 06:49, 30F
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05/01 06:49, 2年前 , 31F
就是得有錢呀！ 而冷門或小眾的東西一樣在大市場
05/01 06:49, 31F
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05/01 06:49, 2年前 , 32F
才能存活呀！
05/01 06:49, 32F
我自己開個網站連載自己的小說，要什麼產業鏈？ 台灣很早一點的作家如九把刀也是網路上小說出名的，他們那時有什麼產業鏈？ 我看國外的網路小說，很多也是自己想寫就弄個網站寫 很多人喜歡所以推薦，這又是什麼產業鏈了？ ※ 編輯: novel5566 (172.58.22.176 美國), 05/01/2022 06:52:00
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05/01 06:49, 2年前 , 33F
至於你要說台灣那些 我上面都回你了 台灣市場能養活
05/01 06:49, 33F
還有 293 則推文
還有 19 段內文
推
05/01 16:40, 2年前 , 327F
推，這個問題蠻值得討論的
05/01 16:40, 327F
推
05/01 16:55, 2年前 , 328F
台灣小說創作你可以問問台灣作家羅森,感覺他經驗很
05/01 16:55, 328F
→
05/01 16:55, 2年前 , 329F
多
05/01 16:55, 329F
推
05/01 17:39, 2年前 , 330F
認識有出同人本的畫家或作家 直接說基本上賠錢居多
05/01 17:39, 330F
→
05/01 18:06, 2年前 , 331F
這篇真的蠻好笑的XD
05/01 18:06, 331F
推
05/01 18:29, 2年前 , 332F
還以為有啥建設性文章 這麼多討論 結果只是個槓精
05/01 18:29, 332F
推
05/01 18:41, 2年前 , 333F
所以很多人越來越少看網文
05/01 18:41, 333F
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05/01 18:42, 2年前 , 334F
這樣下去 台灣的網站其實有機會
05/01 18:42, 334F
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05/01 18:57, 2年前 , 335F
其實沒啥機會 因為中國的金流很難流入台灣
05/01 18:57, 335F
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05/01 19:08, 2年前 , 336F
這篇PO文的是根本沒了解研究過小說市場吧= =
05/01 19:08, 336F
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05/01 19:09, 2年前 , 337F
一臉只是想來嘴本版都看大陸網路小說而已吧
05/01 19:09, 337F
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05/01 19:26, 2年前 , 338F
就只論女主的部分而言 不就是因為有晉江、起點女頻
05/01 19:26, 338F
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05/01 19:26, 2年前 , 339F
這些平台做了市場分流 讀者作者也會自然而然的分流
05/01 19:26, 339F
→
05/01 19:27, 2年前 , 340F
阿 想看女主當主角的人自然會去晉江或是起點女頻找
05/01 19:27, 340F
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05/01 19:27, 2年前 , 341F
我是不知道這個怎麼能被你用來證明沒"多元性"了
05/01 19:27, 341F
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05/01 19:28, 2年前 , 342F
難道平台傾向的差異不算是一種"多元性"嗎
05/01 19:28, 342F
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05/01 19:28, 2年前 , 343F
然後對面禁止的題材並不只是禁忌題材好嗎
05/01 19:28, 343F
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05/01 19:29, 2年前 , 344F
以前起點有"官場"類型小說 我覺得算是對岸小說的一
05/01 19:29, 344F
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05/01 19:29, 2年前 , 345F
大特色類別 後來已經完全被禁止絕跡
05/01 19:29, 345F
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05/01 19:30, 2年前 , 346F
其次是情慾表達受到強烈限制 一堆主角只能當處男
05/01 19:30, 346F
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05/01 19:31, 2年前 , 347F
第三是詭異、邪教類型都有看不見的規則跟限制
05/01 19:31, 347F
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05/01 19:31, 2年前 , 348F
像是詭秘之主曾經寫到邪教相關情節 但是完全是以批
05/01 19:31, 348F
→
05/01 19:32, 2年前 , 349F
判的角度描寫 仍然被刪節重寫 連烏賊這麼大咖都只能
05/01 19:32, 349F
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05/01 19:32, 2年前 , 350F
乖乖就範 更別說一堆小咖乾脆直接被切書斷尾
05/01 19:32, 350F
→
05/01 20:33, 2年前 , 351F
一看就知道是來秀優越感說我都看國外小說
05/01 20:33, 351F
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05/01 20:33, 2年前 , 352F
你們這些看中國小說的怎麼這麼爛沒多元性 笑死
05/01 20:33, 352F
→
05/01 22:55, 2年前 , 353F
所以你發這篇是想逃討論什麼
05/01 22:55, 353F
推
05/01 23:26, 2年前 , 354F
去牛排館問為什麼都吃牛排
05/01 23:26, 354F
→
05/02 07:58, 2年前 , 355F
男頻看男主 女頻看女主啊 很奇怪嗎
05/02 07:58, 355F
推
05/02 15:10, 2年前 , 356F
不能否認其他地方應該有好看的 但是我不知道去哪
05/02 15:10, 356F
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05/02 15:10, 2年前 , 357F
找呀
05/02 15:10, 357F
→
05/02 23:50, 2年前 , 358F
女頻蠻多女強文阿 怎麼會是言情為主XD?
05/02 23:50, 358F
→
05/02 23:51, 2年前 , 359F
你可以從書名和簡介過濾一下內容是否感情戲為主
05/02 23:51, 359F
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05/02 23:52, 2年前 , 360F
另外男頻有女寫手 女頻有男寫手 應該是從主角性別分
05/02 23:52, 360F
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05/02 23:53, 2年前 , 361F
流的 男頻的女主文我看都是百合或是男主性轉
05/02 23:53, 361F
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05/02 23:53, 2年前 , 362F
個人覺得如果你吃得下女主文 可以去女頻看看 累積這
05/02 23:53, 362F
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05/02 23:53, 2年前 , 363F
麼多年還是有很多好作品的
05/02 23:53, 363F
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05/03 01:34, 2年前 , 364F
自己的平台寫除非超屌不然沒人看 就這麼簡單而已
05/03 01:34, 364F
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05/03 01:34, 2年前 , 365F
平台越大越多人看 想要純靠寫書過活就需要足夠大
05/03 01:34, 365F
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05/03 01:34, 2年前 , 366F
的平台 沒打算靠這個賺錢寫了發ptt都行就是沒人看
05/03 01:34, 366F
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