Re: [推薦] 法爺永遠是你大爺

看板CFantasy作者 (水晶)時間4年前 (2019/12/10 22:28), 4年前編輯推噓49(490110)
留言159則, 48人參與, 4年前最新討論串10/11 (看更多)
抱歉佔個板面回應一下瘋法板友: 從你第一篇對我的回文就使用了"你沒看清楚"來質疑我對作品缺點的論述。 尤其是我對「偽DnD」一條目的批評。 你一方面嘗試表示此作品並非DnD設定、一方面又表示此作品有若干魔改之處, 甚至表示作品在陣營設定上更加完善(這裡容我打個問號)。 事實上從我原文所批評的就不是「偽DnD」,而是作者在修改調整DnD規則以作設定, 結果造成的(個人)觀看體驗不適。 所以我才會提醒你,你的解釋並無法打消我個人對這一條目所批評的疑慮。 需要再說明清楚一次嗎?鑒於我羞於見人的表達能力,或許很有必要: 屬性值改成10點,我接受。 法師法術記憶格數改成MP制度,我接受。 法師幫手從變化系改成某種塑能系或創造系效果,我開始有點不適。 化石為泥/化泥為石法術除了原本改變性質的效果外還能塑造形體,抱歉作者你搞啥? 重申一遍,這也是我個人的因素,見不得(個人認為)粗暴的文化挪用(亂用既有詞請見諒) 更正確的說法是,我從作者引用這些規則以作為自己設定的結果來說, 感覺到自己大腦中的知識與記憶受到挑戰,最終得出了不喜歡這些設定的結論。 你若能接受這點我個人也尊重,因為這是很個人的體會。 並不是一樣熟悉DnD規則的人就會有同樣的認知。 我之所以強調相關人士,是因為沒接觸過DnD的人無礙,很個人更加很小眾的一種缺點。 並沒有小覷他人接觸過DnD的可能性,特別是你,懷疑誰也不可能懷疑你不是? 但是我確實懷疑作者沒有親身體驗過DnD,或許是體驗過魔改的DnD, 又或許他只是把網傳的某些DnD設定囫圇吞棗,就妄自修改成自己的設定。 雖然這也無可厚非,但是無疑地會影響我個人對其作品的評價。 當你在質疑我"沒看清楚"作品時,我是否能夠質疑你"沒看清楚"我的批評呢? 還是算了,我表達能力不好,是我的鍋。 為了符合板規,容我補充一下對於這個作品的西幻與類DnD設定的一些評價: 雖然有"NPC"有意識地去對"玩家"介入的劇情,也確實或多或少對"玩家"造成一點阻礙。 但是整體來說降智光環還是太過明顯,上至皇室中有城主下至貴族基本上還是低能等級。 整個"異世界"的層級評價因此被拉低了好幾個階級。 類DnD設定如同原先的批評:不倫不類。 屬性值的設定其實寫的有點語焉不詳,但仔細看隱約有提過屬性值是成長幅度。 這方面的設定跟DnD不符我倒是懶得吐槽了,後續發展的疑慮我也選擇性無視了。 與其說是類DnD,還比較類韓式網遊或日式遊戲。 如果是因為對DnD有興趣的人來看這作品恐怕會失望,或是學習到錯誤的概念。 你看看,從這些角度來評論此作品,至少我個人是狗嘴吐不出象牙的。 但是若論作者構想的發展、劇情主幹的邏輯發展,因為還在鋪陳,目前看來還算有趣。 又或者是作者對魔法模型的設定,雖然可能也借鑒其他作品的設定, 但是觀看體驗就十分流暢,對主角能夠修改模型的設定也不會有疑慮。 角色塑造普通偏下,肇因為作品中角色清一色的"中國味"。 雖然在中國網小也是極為常見的問題,但是我個人始終無法認為這個缺點無關緊要。 但是在某些劇情的鋪設、畫面感的描寫上,作者確實有營造出想要的結果。 整體而言,是個可堪一看的作品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.123.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1575988086.A.094.html

12/10 22:28, 4年前 , 1F
不是...我說的你沒看清楚是指故事的內容
12/10 22:28, 1F

12/10 22:29, 4年前 , 2F
而且我也都有指出來了呀 我都有寫呀
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12/10 22:30, 4年前 , 3F
< 還"異界人"從沒想過這樣的運用 >
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12/10 22:30, 4年前 , 4F
我第一次說你沒看清楚回應的是你的這句呀
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12/10 22:31, 4年前 , 5F
作者很明白地寫了魔法的改造是很有難度的
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12/10 22:31, 4年前 , 6F
而主角的優勢在於他們能承受反噬的副作用
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12/10 22:31, 4年前 , 7F
還有他的魔力掌控
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12/10 22:32, 4年前 , 8F
所以主角才能做到那種大程度的改造呀
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12/10 22:32, 4年前 , 9F
更不用提作者也寫了法術模式是很有價值的
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12/10 22:33, 4年前 , 10F
像主角改出來的法師之手變化就有2階法術的程度了
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12/10 22:33, 4年前 , 11F
還被上報到總會而引起一串事 最後也拿到了獎勵
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12/10 22:34, 4年前 , 12F
最後提到你說的法術改造部份 因為有在玩D&D的不會很
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12/10 22:35, 4年前 , 13F
在意這種事 因為在玩時法術玩出各種花樣也沒什麼呀
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12/10 22:36, 4年前 , 14F
只要DM同意就好了 反而是規則上的大改才引人注意
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12/10 22:36, 4年前 , 15F
像D&D最有名的梗 對敵人的腦放造水術
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12/10 22:36, 4年前 , 16F
把敵人的腦灌爆 這玩到法術書都加註只能對空白處放
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12/10 22:39, 4年前 , 17F
又或著是Ravenloft這個世界中的法術作用機制
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12/10 22:39, 4年前 , 18F
會有各種奇怪的效應又或著是要有可能使人墮落
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12/10 22:41, 4年前 , 19F
再來像是Dark Sun 中的法術就幾乎是邪惡代名詞
12/10 22:41, 19F

12/10 22:42, 4年前 , 20F
你們要不要自己加個LINE去吵架阿
12/10 22:42, 20F

12/10 22:46, 4年前 , 21F
一個覺得推薦,一個覺得嚐毒,雅量ok吧
12/10 22:46, 21F

12/10 22:56, 4年前 , 22F
就彼之仙草我之毒草 不用占這麼多版面吧
12/10 22:56, 22F
其實我也是感到抱歉,才會在這篇開頭提到抱歉占用板面的 原意是想要解釋清楚自己的批評重點,不過如果始終都要繞在"其實沒那麼糟"之爭的話 那麼我確實是不該再說下去了 從頭到尾我只是表達我個人對此缺點的不適而已,也就順著這個台階下去吧

12/10 22:58, 4年前 , 23F
是要幾篇啊 就此揭過不行?
12/10 22:58, 23F

12/10 23:02, 4年前 , 24F
大道之爭豈能兒戲 玄幻版文章又不多版面影響不大
12/10 23:02, 24F

12/10 23:04, 4年前 , 25F
問個問題,作者從頭到尾有用DND體系來宣傳自己的書
12/10 23:04, 25F

12/10 23:05, 4年前 , 26F
嗎? 如果沒有,那DND體系是憲法嗎? 到了只是參考架
12/10 23:05, 26F

12/10 23:06, 4年前 , 27F
構,完全沒說這是DND體系的情況下也完全不能改?
12/10 23:06, 27F
嗯,你說得對 作者只是借主角之口說這個遊戲是基於DnD理念開發的 並沒有以DnD體系自稱。 我也只是在看到主角這麼說的時候,曾經很期待作品中的"遊戲"會呈現出怎麼樣的面貌 結果令我"個人"感到不滿而已 在前幾篇我的論點大概都說明過了,因此如果沒有新的需求,我確實已經多說無益了 謝謝諸位板友大家的指教,原以為我個人的鬱結只是我個人的吹毛求疵 但是知道也有人跟我有共同的困擾,使我感到十分欣慰,原來我也不是完全不察人情啊 ※ 編輯: crystalagate (60.198.45.194 臺灣), 12/10/2019 23:21:11

12/10 23:11, 4年前 , 28F
就DND潔癖啊,不容他人染指
12/10 23:11, 28F

12/10 23:16, 4年前 , 29F
這是道途碰撞了喔
12/10 23:16, 29F

12/10 23:18, 4年前 , 30F
真無聊還要占版面 不會站內信??
12/10 23:18, 30F

12/10 23:24, 4年前 , 31F
DND都會改版了,不接受的作品不要看不就好了
12/10 23:24, 31F

12/10 23:26, 4年前 , 32F
又不是推薦雲天空那種作者的作品
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12/10 23:27, 4年前 , 33F
真的覺得很不舒服就不要勉強看這部作品嘛
12/10 23:27, 33F

12/10 23:28, 4年前 , 34F
我真的快笑死 這兩個在吵什麼?看小說還看出一個道
12/10 23:28, 34F

12/10 23:28, 4年前 , 35F
理出來了 要不要就地飛升啊
12/10 23:28, 35F

12/10 23:28, 4年前 , 36F
我是覺得不要太自我感覺良好啦 大家都是普通人而已
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12/10 23:29, 4年前 , 37F
沒有什麼"只有自己才會感到鬱結"的
12/10 23:29, 37F
還有 82 則推文
12/11 13:33, 4年前 , 120F
在我看來不就是硬要把毒點拔高也不知道為啥
12/11 13:33, 120F

12/11 13:34, 4年前 , 121F
不就大中國主義吃不下 DND設定派無法接受而已
12/11 13:34, 121F

12/11 13:34, 4年前 , 122F
不過這和W版友沒啥關係吧
12/11 13:34, 122F

12/11 13:38, 4年前 , 123F
也不能說主義 大中國化
12/11 13:38, 123F

12/11 13:57, 4年前 , 124F
在這裡說大中國是毒點的很正常吧 這裡是台灣阿
12/11 13:57, 124F

12/11 13:57, 4年前 , 125F
當然 不覺得毒的就照吃 也沒人說不准吃吧= =
12/11 13:57, 125F

12/11 14:15, 4年前 , 126F

12/11 14:15, 4年前 , 127F
E5.html
12/11 14:15, 127F

12/11 14:18, 4年前 , 128F
所以我那篇那寫了毒發標準奇怪 傲龍天不算毒點 ?
12/11 14:18, 128F

12/11 14:19, 4年前 , 129F
我指的是這一篇,或許w大沒有要嗆人的意思,但po個
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12/11 14:19, 4年前 , 130F
感想忽然被回一篇「你看錯了」「這我不覺得有啥...
12/11 14:19, 130F

12/11 14:20, 4年前 , 131F
如果是指最後一句 主角們就是有外掛呀
12/11 14:20, 131F

12/11 14:20, 4年前 , 132F
我原篇也寫了有龍傲天呀....
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12/11 14:20, 4年前 , 133F
我不覺得有啥 <== 重點是我覺得呀 我不能覺得?
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12/11 14:21, 4年前 , 134F
抱歉推文好像被吃了QQ
12/11 14:21, 134F

12/11 14:21, 4年前 , 135F
然後我說你可能沒看清楚 然後解釋一次 不行?
12/11 14:21, 135F

12/11 14:24, 4年前 , 136F
你當然可以覺得這不毒啊,所以你不是也發推薦文了
12/11 14:24, 136F

12/11 14:24, 4年前 , 137F
嗎?同樣的其他版友也可以覺得有毒並分享感想啊,
12/11 14:24, 137F

12/11 14:24, 4年前 , 138F
何必特別回一篇呢?
12/11 14:24, 138F

12/11 14:28, 4年前 , 139F
呃....所以我不能回文討論?
12/11 14:28, 139F

12/11 14:28, 4年前 , 140F
別人能回我文 但我不准回應? 這就是你的意思?
12/11 14:28, 140F

12/11 14:29, 4年前 , 141F
就算我針對內容討論也不行? 回應就是錯的?
12/11 14:29, 141F

12/11 14:41, 4年前 , 142F
某c覺得白鷹皮中國人骨很毒、龍傲天們很毒,所以他
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12/11 14:41, 4年前 , 143F
發了他個人的感想。你都已經發過推薦了,我是不覺得
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12/11 14:41, 4年前 , 144F
在別人說他不喜歡這作品的某些缺點時又冒出來說「
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12/11 14:41, 4年前 , 145F
我真的不覺得有啥...」算是氣氛良好的討論啦。至於
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12/11 14:44, 4年前 , 146F
作者到底有沒有曲解dnd設定,當然可以護航和討論啊
12/11 14:44, 146F

12/11 14:44, 4年前 , 147F
!我覺得c大不爽的只是自己的「個人感想」被通通否
12/11 14:44, 147F

12/11 14:44, 4年前 , 148F
定的感覺。
12/11 14:44, 148F

12/11 14:54, 4年前 , 149F
所以你沒回我 他能回我的文 但我不准回應 ?
12/11 14:54, 149F

12/11 15:09, 4年前 , 150F
我有啊,你當然可以回啊,比如說討論作者的法術系
12/11 15:09, 150F

12/11 15:09, 4年前 , 151F
統和dnd的差別等等。我只是試圖指出你回文的哪個部
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12/11 15:09, 4年前 , 152F
分可能讓對方不舒服而已。
12/11 15:09, 152F

12/11 15:25, 4年前 , 153F
但整串看下來就C的發言讓人火大阿,推薦文被人回的
12/11 15:25, 153F

12/11 15:25, 4年前 , 154F
陰陽怪氣誰都會不爽吧
12/11 15:25, 154F

12/11 15:44, 4年前 , 155F
c大後來的發言的確有點,嗯。我只是覺得我還蠻能理
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12/11 15:44, 4年前 , 156F
解他一開始炸的點,還是希望兩位能消消氣XD
12/11 15:44, 156F

12/11 21:16, 4年前 , 157F
推 瘋法比較嘲諷
12/11 21:16, 157F

12/13 19:48, 4年前 , 158F
煩死了互加line啦
12/13 19:48, 158F

12/16 08:31, 4年前 , 159F
好了啦
12/16 08:31, 159F
文章代碼(AID): #1Txwjs2K (CFantasy)
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