Re: [討論] 為何西遊記能被列入四大奇書?

看板CFantasy作者 (ayumi)時間6年前 (2019/11/29 08:46), 6年前編輯推噓28(28078)
留言106則, 30人參與, 6年前最新討論串4/6 (看更多)
我覺得用一句話可以概括這場論爭 "第一個用花形容女人的人是天才,你是第9527個用花形容女人的人"XDDDD 西遊記畢竟是古典小說 很多人物思想就現代人角度看來過時不少 但其整理各話本統合出的結果 卻是極具開創價值 使得流傳性極高 甚至影響到民間傳統文化 如孫悟空與豬八戒都有廟宇參拜 你說諸葛亮、宋江、唐三藏真有其人者 能受萬世香火也罷了 孫悟空與豬八戒很明顯就是小說家的創造 一樣有大聖廟,天蓬元帥發財宮(是說小說結局不是由道轉佛升官了嗎?) 這樣的影響力 不可不謂巨大 其後又有多少神怪小說借鑑西遊記的架構、設定 更有甚者,直接引用其人物入內 由此觀之,西遊記經典之地位 我想根本無庸置疑 特別如同原PO在推文所提一樣 小時候看西遊記 或者稍大看西遊記的連續劇 依然可以感受到娛樂 一個幾百年前的文化產物 可以讓數百年後的我們一樣得到快樂 我想這也就是西遊記能在時間長河之中屹立不搖的原因 絕大多數的作品 都被歷史洪流給淘汰了 用現代人的角度去看古代經典小說覺得不適 這樣的狀況 也不僅只限西遊記 當然也不僅只限於中國的經典 我之前就在八卦版上看到有人在幹安娜·卡列尼娜難看死了 更不僅只限於數百年前的作品 也有人在講魔戒不如天堂,星艦戰將抄襲星海爭霸XD 甚至我們不拿小說 拿舊約聖經來看 以一個沒有信仰的正常人來說 應該都會得到上帝很有事的結論吧XDDDD 約伯好好的一個老好人 卻要為上帝的賭約而被玩弄 更衰小的是約伯的小孩與妻子 就因為上帝的賭約被搞死 就算上帝最後賠給約伯更多的小孩與妻子 就算約伯覺得很爽 被搞死的小孩與妻子心裡只有幹字吧 由此 要討論一個作品經典與否 還是必須要兼顧其時代背景 理解經典對文化巨大的影響力 當然 如果只是作為娛樂 很可以看看罵罵就算了 孫悟空都可以沒事找如來泡茶了,為啥不直接載三藏去天竺大家省心? 孩子,因為冒險重點是在過程~~ 別說小說 現代人還有電影、動畫、電動太多太多選項可以選擇 另外一提 說孫悟空實力減弱 我覺得可以很好理解 阿被佛祖壓了五百年 頭上又有一個妖力制御裝置 是能強到甚麼程度? 即便如此 路途上真能跟孫悟空一挑一不落下風者 還真不多(剛出新手村的黑熊精還真不弱) 跟老孫齊名的老牛 可是唯一出動大批天兵天將才收服的角兒 其他都是靠寶貝撐 要不把主人找出來就結束了 由此也可觀察到 老孫的實力的確是變弱 但大部分的妖怪都是被一棒打死 真要說美中不足的地方 就是沒有收刮各個洞府的寶貝 讓我覺得有點可惜(中凡人修仙毒太深了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.95.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1574988376.A.E63.html ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.95.6 臺灣), 11/29/2019 08:49:11

11/29 08:58, 6年前 , 1F
孫悟空在各層面其實都不特別強啊老實講
11/29 08:58, 1F

11/29 08:58, 6年前 , 2F
法寶:定海神針,材料厲害但沒正經祭煉過,跟什麼山
11/29 08:58, 2F

11/29 08:58, 6年前 , 3F
河社稷圖 芭蕉扇不能比
11/29 08:58, 3F
其實西遊記書中沒有強調甚麼祭煉 而山河社稷圖好像不是西遊記的 芭蕉扇與陰陽二氣瓶等 我覺得都是功能性的產品 不過金箍棒除了自在如意之外 好像沒有其他特殊出彩的描寫 硬要說 常出現妖怪被一棒子打死的橋段 可多少歸功於金箍棒的武力值很強吧 這是其他功能性法寶沒有的

11/29 08:58, 6年前 , 4F
功法:八九玄功 頂尖道門絕學,但同檔次甚至更高的
11/29 08:58, 4F

11/29 08:58, 6年前 , 5F
也不會少
11/29 08:58, 5F
剛剛查了一下八九玄功 好像是二郎神的功法 老孫好像就練個七十二變 感覺也不太像是功法之類的東西 不過那個年代小說設定沒有很齊備 還分修練升級用的功法 與作為攻擊與輔助用的招數

11/29 08:58, 6年前 , 6F
血脈:算孫悟空最強的點,但跟大鵬金翅鳥那種也不能
11/29 08:58, 6F

11/29 08:58, 6年前 , 7F
11/29 08:58, 7F
孫悟空本體是靈明石猴 是混世四猴之一 不入十類之種,不達兩間之名 秉天地靈氣日月精華而生 大鵬金翅鳥則是鳳凰得交合之氣 孕生孔雀與大鵬 兩者相比 我覺得不分高低

11/29 08:58, 6年前 , 8F
大鬧天宮那時候其實不太能參考
11/29 08:58, 8F

11/29 08:58, 6年前 , 9F
太多神仙疑似沒出全力
11/29 08:58, 9F
其實我覺得道門神仙在西遊記之中 實力普遍不怎樣 大鬧天宮最終結果是佛門的大佬出手降伏妖猴 要說 是明明有一堆法寶 怎麼不拿出來用? 作者:阿都給你們養的寵物與弟子偷光光了啊 眾仙:幹

11/29 08:59, 6年前 , 10F
推推推推推
11/29 08:59, 10F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.95.6 臺灣), 11/29/2019 09:17:42

11/29 09:09, 6年前 , 11F
唯一有認真打的不就是楊戩嗎?
11/29 09:09, 11F
我倒不覺得只有二郎神認真 其他托塔天王與三太子應該也很努力 不過一來作品之中壓制道門實力太多,最強的都在佛門 二來重要寶貝基本上都被徒弟偷光了 拿其他作品觀察 封神演義中殷郊拿著廣成子的翻天印 廣成子自己都拿殷郊沒辦法 還要跟四名高手借四旗才能擋住翻天印 最後才能殺掉殷郊 由此知彼 就跟下雨天的大佐很無能一樣 沒了法寶的神仙們也很無能XDDD

11/29 09:13, 6年前 , 12F
西遊記的孫悟空跟八九玄功???
11/29 09:13, 12F

11/29 09:14, 6年前 , 13F
可以別把網路小說的二創設定帶進來亂套好嗎
11/29 09:14, 13F

11/29 09:17, 6年前 , 14F
把什麼玄幻小說的設定拿來亂套是一種侮辱
11/29 09:17, 14F

11/29 09:20, 6年前 , 15F
重看一次 0204把現代人二創的東西說是西遊記內容???
11/29 09:20, 15F
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.95.6 臺灣), 11/29/2019 09:25:52

11/29 09:23, 6年前 , 16F
這篇我覺得講的不錯,西遊有他的時代跟文化意義,
11/29 09:23, 16F

11/29 09:23, 6年前 , 17F
也有他的開創性有他的趣味性。這反而比他是不是沒b
11/29 09:23, 17F

11/29 09:23, 6年前 , 18F
ug沒毒點,有沒有諷刺重要多了
11/29 09:23, 18F

11/29 09:26, 6年前 , 19F
七二變上面有更上位版的三六變啊
11/29 09:26, 19F

11/29 09:26, 6年前 , 20F
就是不錯強但上面有更強的
11/29 09:26, 20F
鬥變化那段 其實就我現在來看 也是滿好笑的 特別老孫變廟藏尾巴那裏XDDDD ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.95.6 臺灣), 11/29/2019 09:29:13

11/29 09:47, 6年前 , 21F
別把二創拉進來好嗎…… 而且西遊記的本質是幫唐僧
11/29 09:47, 21F

11/29 09:48, 6年前 , 22F
刷99 81難,所以才會故意走失這麼多寵物增加障礙
11/29 09:48, 22F

11/29 09:58, 6年前 , 23F
西遊記本身沒有天罡三十六變強於地煞七十二變的設定
11/29 09:58, 23F

11/29 09:58, 6年前 , 24F
,那是別部作品的設定
11/29 09:58, 24F

11/29 10:13, 6年前 , 25F
笑死 有些人分不清二創跟原作的設定差異
11/29 10:13, 25F

11/29 10:14, 6年前 , 26F
如意金箍棒原來的名子是定海神針,那重量光是能拿
11/29 10:14, 26F

11/29 10:14, 6年前 , 27F
起來就代表本身實力了。能縮小又不代表重量會減輕
11/29 10:14, 27F

11/29 10:14, 6年前 , 28F
,沒有被一棒砸死的不是本身實力很強,就是孫悟空
11/29 10:14, 28F

11/29 10:14, 6年前 , 29F
根本在演
11/29 10:14, 29F

11/29 10:14, 6年前 , 30F
法寶被偷 www 太久沒作高裝檢
11/29 10:14, 30F
有作 只是都是保麗龍XDDD
還有 37 則推文
還有 2 段內文
11/29 11:31, 6年前 , 68F
話說,八九元功是封神演義的設定。西遊裏是沒有的。
11/29 11:31, 68F

11/29 11:36, 6年前 , 69F
大鬧天宮時多爽啊,佔領立法院、偷仙桃、喝仙酒;
11/29 11:36, 69F

11/29 11:36, 6年前 , 70F
後來摸頭收人啦,封齊天大聖國師,雖然只是作個弼
11/29 11:36, 70F

11/29 11:36, 6年前 , 71F
馬溫,但天宮職位九萬起跳,也比小老百姓我強多啦
11/29 11:36, 71F

11/29 12:09, 6年前 , 72F
不要扯一堆中國網小設定啦
11/29 12:09, 72F

11/29 12:12, 6年前 , 73F
封神演義神仙的戰力大部分來自法寶 不太能比
11/29 12:12, 73F

11/29 12:13, 6年前 , 74F
後半的老孫根本是看過劇本等級 都知道誰不能敲XDDD
11/29 12:13, 74F

11/29 12:26, 6年前 , 75F
合理懷疑後半老孫混分
11/29 12:26, 75F

11/29 12:26, 6年前 , 76F
反正陪金蟬子洗學歷
11/29 12:26, 76F

11/29 12:28, 6年前 , 77F
取經一開始,他多有幹勁啊;老虎、打死,山賊、打
11/29 12:28, 77F

11/29 12:28, 6年前 , 78F
死,白骨精、繼續打,蠍子……嗯。接著就學乖了,
11/29 12:28, 78F

11/29 12:29, 6年前 , 79F
老鼠,查背景;狼,查背景…。最後打牛魔王時,都
11/29 12:29, 79F

11/29 12:29, 6年前 , 80F
變成老油條了。
11/29 12:29, 80F
打死會被三藏念咒啊 猴子也是有學習力的 是說三藏跟長板坡的曹哥一樣 三藏/曹操:我要生擒 猴哥/曹軍:幹 所以後面都找主人來領寵物了 ※ 編輯: hamasakiayu (114.24.95.6 臺灣), 11/29/2019 12:33:54

11/29 13:26, 6年前 , 81F
山河社稷圖是封神榜的
11/29 13:26, 81F

11/29 13:28, 6年前 , 82F
把封神榜的東西塞進來西遊記裡面談?
11/29 13:28, 82F

11/29 13:52, 6年前 , 83F
我打個比方而已,不然你也可以把圖改成喊名字吸人
11/29 13:52, 83F

11/29 13:52, 6年前 , 84F
的那個葫蘆
11/29 13:52, 84F

11/29 13:52, 6年前 , 85F
只是想表達金箍棒似乎比較粗糙 未經煉製 不像其他
11/29 13:52, 85F

11/29 13:52, 6年前 , 86F
法寶有規則之力
11/29 13:52, 86F

11/29 13:52, 6年前 , 87F
而且西遊也有出現封神出現過的人
11/29 13:52, 87F

11/29 14:23, 6年前 , 88F
比方別亂打,好好去讀過西遊記再說
11/29 14:23, 88F

11/29 16:12, 6年前 , 89F
不是R 定海神珍鐵就很重跟變大變小,定位是純物理
11/29 16:12, 89F

11/29 16:12, 6年前 , 90F
武器
11/29 16:12, 90F

11/29 16:12, 6年前 , 91F
神通方面的確比較單調吧
11/29 16:12, 91F

11/29 16:12, 6年前 , 92F
相比規則系的吸人葫蘆之類的
11/29 16:12, 92F

11/29 17:49, 6年前 , 93F
看完一樓發言真的無言...你應該沒看過原文吧
11/29 17:49, 93F

11/29 18:01, 6年前 , 94F
可放大縮小是純物理?
11/29 18:01, 94F

11/29 20:59, 6年前 , 95F
1F應該是指金箍棒是不帶屬性的白板武 基本屬性強但
11/29 20:59, 95F

11/29 21:00, 6年前 , 96F
跟其他帶效果的紫金武比起來沒特色
11/29 21:00, 96F

11/29 21:03, 6年前 , 97F
"如意"金箍棒,重點本來就在於如意。要充分發揮
11/29 21:03, 97F

11/29 21:03, 6年前 , 98F
那根棒子的功能就看使用者怎樣落實"如意"
11/29 21:03, 98F

11/29 21:04, 6年前 , 99F
遇到女妖有對女妖的如意法,對男妖有男妖的法子
11/29 21:04, 99F

11/29 21:04, 6年前 , 100F
如果遇到妖怪不管三七二十一就是一棒打下去的粗暴
11/29 21:04, 100F

11/29 21:05, 6年前 , 101F
使用法,哪來的"如意"? 當然就沒有充分發揮功能
11/29 21:05, 101F

11/29 21:54, 6年前 , 102F
有一回,將金箍棒變成千百口剃刀,一夜之間剃光整
11/29 21:54, 102F

11/29 21:54, 6年前 , 103F
個皇城的頭
11/29 21:54, 103F

11/30 07:17, 6年前 , 104F
保麗龍 哈哈
11/30 07:17, 104F

11/30 19:11, 6年前 , 105F
金箍棒怎會是白板裝 自由變換大小 無堅不摧
11/30 19:11, 105F

11/30 19:11, 6年前 , 106F
根本開場就拿到橘武畢業
11/30 19:11, 106F
文章代碼(AID): #1Tu6fOvZ (CFantasy)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Tu6fOvZ (CFantasy)