Re: [討論] 有沒有貌似很毒的設定...

看板CFantasy作者SeedDgas (アッシェンテ)時間7年前 (2018/11/05 10:43)推噓4(4推 0噓 19→)

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※ 引述《unlimit999 (黑先生)》之銘言： : 起初看起來不是非常合理，但是乍看之下還是很有道理的... : 會想到提起這個話題， : 主要是在修真四萬年貼吧有人在討論星空文明、宇宙遠航的帖子內看到 : https://i.imgur.com/tFzHfsO.png

: 這是從技術的角度出發，來看一件事情。 : 可如果將不僅僅侷限於技術方面，而拓展開來看的話... : 當我們侷限在『2018年現代的科技、文化、歷史』的環境下， : 是否會對一些"特殊的環境"產生某種程度上符合我們的常規思維， : 但不一定符合"特殊環境"的邏輯的情節，特別寬容? : 反而對一些在"當下環境相對合理"的情節，覺得不合理? : 像之前在知乎也有看到一個類似的問題 : https://i.imgur.com/fVjcnB1.png

: 原文:https://www.zhihu.com/question/22653819 : 大部分人會覺得這是笑話的主要原因， : 是因為"人性的貪婪、自私"和共產主義有著無法調和的矛盾。 : 也有看到相關回答的論點: : https://i.imgur.com/dwNFCGG.png

: ↑我感覺是有點詭辯Orz : 對這話題有興趣的可以點進去看看，有一個"常凱申"的回答也蠻妙的， : 某種程度上解決的"自私"和共產的矛盾←解決方式是"不解決自私，而強調自私" : 有不少觀點會被我們僅僅才生活十幾年、幾十年的教育、社會給影響， : 而用這些"常識"去解讀、理解一些極端狀況下的情況，但理解的結果是否真的合理? : 像末世小說中，常有的情節: : ●壞人常常會想著幹女人 : ●新鮮肉類、蔬菜是奢侈品價格非常奢侈，反而營養藥劑十分連價 : 第一點，我覺得嘛... : 除非是真的確定死定了，不然只要還有一點點求生的慾望， : 腦子正常的都不會想幹女人，一來浪費力氣，二來末世環境你拿什麼避孕? : 女人雖然力氣小，但終歸是有智慧的人，多少還是有點用途的， : 單純拿來洩慾怎麼想都有點太浪費資源... : 不小心懷孕了，孕婦的生存率大大降低不說， : 照顧孕婦對團隊來說更消耗精力和資源，不照顧的話， : 捨棄孕婦對團隊來說少了一個有"智慧"的幫手，也對生存率有一定影響。 : *這個論點要看一下情況，如果是末世剛爆發的時期， : 可能還真有人失去理智會爽一天是一天，但過了篩選期之後， : 我實在不認為沒腦子的人還能活下來，繼續過著爽一天是一天的生活。 : 那種寫了幾百章了還在幹女人，看得真的很煩。這就是用常識去解讀了啊你是個好人，所以你的常識是把女生肚子搞大了就要負責可是有些人就特！別渣，女生肚子搞大了干我屁事這種情況下懷不懷孕又怎樣？都是別人的是情啦而且這種橋段會被幹的女性通常都是末世價值不足好比沒啥專長又肩不能挑手不能提跑兩步就喘，除了性吸引力外一無是處那做為一個壞人，幹這種女性的成本就很低搞不好靠著大家一起當表兄弟還能有助於他的領導當然還有很多其他因素影響啦，比如這種差不多算強暴了而多數強暴犯主要想滿足的也不是小頭，很多都是一種權力的表現那在末世，也不只末世啦，什麼時後權力都很重要只是末世更赤裸裸的把這點表現出來或者你看歷史上也可以，戰亂年代跟末世也沒兩樣那種時候的女性會受到什麼待遇我想也不用多說了 : 第二點，常規設定下很多書中的營養藥劑其實也沒啥稀罕的(相對蔬菜、肉類)， : 不少基礎營養都有，食用迅速也方便，適合求生的環境。 : 反倒是蔬菜、肉類培養麻煩、處理麻煩、食用也麻煩。 : 在那種環境下除了滿足口腹之慾之外，毫無用處。 : 倒不如全民使用營養藥劑實在，都這種環境危機四伏， : 幾乎全民皆兵的狀態，還想著滿足口慾，感覺也很怪。 : *如果作者硬要寫官僚、高層之類的那另外說，我是覺得資源利用率、 : 使用效率上，傳統食物真的在這環境中一無四處。這個回去翻翻歷史課本也能找到答案啊好比吳起，史記裡有一段話是這樣說的「起之為將，與士卒最下者同衣食」你看吃同一鍋飯這種事情是可以被史記拿來記上一筆的優點喔這代表誰跟你管什麼資源利用率就算戰亂年代一般上位者的口腹之慾還是比較重要啦 : 還有像是修仙、玄幻類的，常常被人說狼性狼性 : 其實這個我是覺得討論"狼性"之前要看一下背景和社會生產力 : 很多修仙、玄幻類小說， : 裡面的生產力水平連我們第一次業革命的水平都達不到。 : 平民最基礎的"價值"非常低微，幾乎只有當修練材料和出產"苗子"的功能， : 然後這些作品普通人數量的設定又非常多，因此人命真的廉價到不能再廉價。 : 普通人會被修仙者壓榨，但修仙者也會在一定程度上保護到平民， : 例如:某某大能的XX領土內，一般不會有妖獸敢輕易入侵。 : 然後就是修士之間的壓榨，設定上"提升等級"的投資報酬率都太過誇張， : 而且普遍沒有什麼手段可以靠"數量"來制衡強者。 : 這導致階級比其我們地球3000~5000年前的神權時代， : 還要更堅固、更不可催，人品道德普遍低下。 : 道德水平一般是取決於社會生產力和高層的統治力、威嚇力。 : 我們現實中"未開發國家、開發中國家、已開發國家"， : 民眾的道德水平差距很明顯。 : 想想那時候，我們地球這種"大家都是普通人， : 個體之間差異很小"的情況下，壓榨都那麼嚴重了... : 試想一下，在那種可以修練的世界觀"個體差異極大"的情況下， : 平民、低階修士，對於高層來說，真的跟屎差不多。 : 底層修士想往上爬，幾乎都只能走邪道 : *少數個案不能當普遍情況，因為幸運的總是少數人， : 我這邊討論的整個社會風氣的問題。 : 像【蠱真人】那種設定就很反直覺但卻有點合理 : 正道:就是有宗門、家族的團體 : 魔道:所有的散修都是魔道至於這一點喔，剛好最近金庸很夯你去看金庸寫的年代多半都是工業革命之前，這十四本書有因為不是充滿狼性就讓人覺得很不合邏輯嗎？那也不是說這些小說的狼性不合理相反的，很多這種小說出現的狼性基本都能邏輯自洽因為他們就只是把當今中國社會換個skin寫出來而已只是狼性也不是社會發展的必然而多數人噴的是那種把狼性當成唯一解的想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.24.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1541385801.A.CB0.html

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rofellosx

11/05 10:53, 7年前 , 1^F

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推

silverair

11/05 11:07, 7年前 , 2^F

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