[討論] 有沒有貌似很毒的設定...

看板CFantasy作者 (黑先生)時間7年前 (2018/11/05 08:47), 7年前編輯推噓11(11推 0噓 26→)
留言37則, 9人參與, 7年前最新討論串1/5 (看更多)
起初看起來不是非常合理，但是乍看之下還是很有道理的... 會想到提起這個話題， 主要是在修真四萬年貼吧有人在討論星空文明、宇宙遠航的帖子內看到 https://i.imgur.com/tFzHfsO.png
這是從技術的角度出發，來看一件事情。 可如果將不僅僅侷限於技術方面，而拓展開來看的話... 當我們侷限在『2018年現代的科技、文化、歷史』的環境下， 是否會對一些"特殊的環境"產生某種程度上符合我們的常規思維， 但不一定符合"特殊環境"的邏輯的情節，特別寬容? 反而對一些在"當下環境相對合理"的情節，覺得不合理? 像之前在知乎也有看到一個類似的問題 https://i.imgur.com/fVjcnB1.png
原文:https://www.zhihu.com/question/22653819 大部分人會覺得這是笑話的主要原因， 是因為"人性的貪婪、自私"和共產主義有著無法調和的矛盾。 也有看到相關回答的論點: https://i.imgur.com/dwNFCGG.png
↑我感覺是有點詭辯Orz 對這話題有興趣的可以點進去看看，有一個"常凱申"的回答也蠻妙的， 某種程度上解決的"自私"和共產的矛盾←解決方式是"不解決自私，而強調自私" 有不少觀點會被我們僅僅才生活十幾年、幾十年的教育、社會給影響， 而用這些"常識"去解讀、理解一些極端狀況下的情況，但理解的結果是否真的合理? 像末世小說中，常有的情節: ●壞人常常會想著幹女人 ●新鮮肉類、蔬菜是奢侈品價格非常奢侈，反而營養藥劑十分連價 第一點，我覺得嘛... 除非是真的確定死定了，不然只要還有一點點求生的慾望， 腦子正常的都不會想幹女人，一來浪費力氣，二來末世環境你拿什麼避孕? 女人雖然力氣小，但終歸是有智慧的人，多少還是有點用途的， 單純拿來洩慾怎麼想都有點太浪費資源... 不小心懷孕了，孕婦的生存率大大降低不說， 照顧孕婦對團隊來說更消耗精力和資源，不照顧的話， 捨棄孕婦對團隊來說少了一個有"智慧"的幫手，也對生存率有一定影響。 *這個論點要看一下情況，如果是末世剛爆發的時期， 可能還真有人失去理智會爽一天是一天，但過了篩選期之後， 我實在不認為沒腦子的人還能活下來，繼續過著爽一天是一天的生活。 那種寫了幾百章了還在幹女人，看得真的很煩。 第二點，常規設定下很多書中的營養藥劑其實也沒啥稀罕的(相對蔬菜、肉類)， 不少基礎營養都有，食用迅速也方便，適合求生的環境。 反倒是蔬菜、肉類培養麻煩、處理麻煩、食用也麻煩。 在那種環境下除了滿足口腹之慾之外，毫無用處。 倒不如全民使用營養藥劑實在，都這種環境危機四伏， 幾乎全民皆兵的狀態，還想著滿足口慾，感覺也很怪。 *如果作者硬要寫官僚、高層之類的那另外說，我是覺得資源利用率、 使用效率上，傳統食物真的在這環境中一無四處。 還有像是修仙、玄幻類的，常常被人說狼性狼性 其實這個我是覺得討論"狼性"之前要看一下背景和社會生產力 很多修仙、玄幻類小說， 裡面的生產力水平連我們第一次業革命的水平都達不到。 平民最基礎的"價值"非常低微，幾乎只有當修練材料和出產"苗子"的功能， 然後這些作品普通人數量的設定又非常多，因此人命真的廉價到不能再廉價。 普通人會被修仙者壓榨，但修仙者也會在一定程度上保護到平民， 例如:某某大能的XX領土內，一般不會有妖獸敢輕易入侵。 然後就是修士之間的壓榨，設定上"提升等級"的投資報酬率都太過誇張， 而且普遍沒有什麼手段可以靠"數量"來制衡強者。 這導致階級比其我們地球3000~5000年前的神權時代， 還要更堅固、更不可催，人品道德普遍低下。 道德水平一般是取決於社會生產力和高層的統治力、威嚇力。 我們現實中"未開發國家、開發中國家、已開發國家"， 民眾的道德水平差距很明顯。 想想那時候，我們地球這種"大家都是普通人， 個體之間差異很小"的情況下，壓榨都那麼嚴重了... 試想一下，在那種可以修練的世界觀"個體差異極大"的情況下， 平民、低階修士，對於高層來說，真的跟屎差不多。 底層修士想往上爬，幾乎都只能走邪道 *少數個案不能當普遍情況，因為幸運的總是少數人， 我這邊討論的整個社會風氣的問題。 像【蠱真人】那種設定就很反直覺但卻有點合理 正道:就是有宗門、家族的團體 魔道:所有的散修都是魔道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.175.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1541378860.A.A91.html ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 11/05/2018 09:00:50
推
11/05 09:00, 7年前 , 1F
這些人不懂資本主義 大概連心理學也不懂
11/05 09:00, 1F
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11/05 09:01, 7年前 , 2F
中國人超愛什麼都怪到民主或資本主義上面的
11/05 09:01, 2F
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11/05 09:01, 7年前 , 3F
每次看都覺得很搞笑
11/05 09:01, 3F
那個問題和回答很正常，沒有怪來怪去... 至少我覺得討論氛圍還算正常，正不正確就另外說了。 裡面也幾乎所有人都認為現在"共產"完全是笑話， 不過他們認為共產不成立的主要原因不太一樣... ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 11/05/2018 09:04:39
推
11/05 09:04, 7年前 , 4F
你說的那個詭辯就是在怪資本主義呀
11/05 09:04, 4F
推
11/05 09:07, 7年前 , 5F
公利和私利的問題本就是經濟學的爭論點之一
11/05 09:07, 5F
推
11/05 09:23, 7年前 , 6F
共產主義不成立的原因在我看來就是人為調控是不可能
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11/05 09:23, 7年前 , 7F
的 目前沒有一個組織有法子做到完美的分配和調控
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11/05 09:23, 7年前 , 8F
資本主義其實就是把調控機制交給巿場去決定而已
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11/05 09:25, 7年前 , 9F
這些事說穿了就是如何合理分配資源而已
11/05 09:25, 9F
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11/05 09:46, 7年前 , 10F
你陷入了中國邏輯
11/05 09:46, 10F
推
11/05 10:17, 7年前 , 11F
少看知乎 面沒營養的論述太多
11/05 10:17, 11F
推
11/05 11:10, 7年前 , 12F
光是可以滿足口腹之慾就注定會很貴了好嗎，人是能吃
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11/05 11:10, 7年前 , 13F
多久營養口糧= =
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11/05 11:13, 7年前 , 14F
你肚子餓就會一直吃 吃樹皮都有可能了
11/05 11:13, 14F
推
11/05 11:14, 7年前 , 15F
所以有比口糧更好的當然會想吃肉肉，當兵也是喝水就
11/05 11:14, 15F
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11/05 11:15, 7年前 , 16F
能活了，看到販賣機還不是投爆，因為好喝R
11/05 11:15, 16F
推
11/05 11:23, 7年前 , 17F
以前當兵時只要能投販賣機就覺得是恩賜呀
11/05 11:23, 17F
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11/05 11:24, 7年前 , 18F
或是請吃個奶雞也會覺得很感動 出來後就沒這感覺了
11/05 11:24, 18F
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11/05 11:57, 7年前 , 19F
在沒有法治或只有純人治的地方 想啪啪啪很奇怪嗎?
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11/05 11:57, 7年前 , 20F
看看ISIS或非洲軍閥都在作啥?
11/05 11:57, 20F
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11/05 11:59, 7年前 , 21F
古代流民造反 也是搶錢搶糧搶女人 誰會管人有用沒用
11/05 11:59, 21F
推
11/05 12:02, 7年前 , 22F
雖然我討厭種馬文，但末世想啪啪啪蠻合理的，性慾
11/05 12:02, 22F
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11/05 12:02, 7年前 , 23F
本來就是人類很大的需求，而且都不知道有沒有明天了
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11/05 12:02, 7年前 , 24F
，誰會去考慮避孕的問題啊
11/05 12:02, 24F
推
11/05 13:01, 7年前 , 25F
誰會考慮避孕 懷孕就殺掉啊
11/05 13:01, 25F
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11/05 13:01, 7年前 , 26F
不把你當人看
11/05 13:01, 26F
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11/05 17:27, 7年前 , 27F
女主內直接少一半勞動力 還是持續很多年啊
11/05 17:27, 27F
推
11/06 03:52, 7年前 , 28F
層主可能沒有想過，政府的執行力是有限的
11/06 03:52, 28F
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11/06 03:53, 7年前 , 29F
畢竟人力有限，所以共產根本不可能靠政府管制達成
11/06 03:53, 29F
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11/06 03:53, 7年前 , 30F
事實上現代最接近共產主義的玩意兒都是資本主義社會
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11/06 03:53, 7年前 , 31F
發展出的玩意兒，比方說共乘、網路的資源共享..etc.
11/06 03:53, 31F
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11/06 03:54, 7年前 , 32F
事實上你想要接近共產主義，最起碼是要踏入資本主義
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11/06 03:54, 7年前 , 33F
而且那也並不意味著就能夠或必須達成共產主義
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11/06 05:47, 7年前 , 34F
要玩共產 先要有足以讓政府支持所有民眾生存需求的
11/06 05:47, 34F
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11/06 05:49, 7年前 , 35F
財力而需求 要是有這種能力也絕非馬克思所說的無政
11/06 05:49, 35F
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11/06 05:50, 7年前 , 36F
府 少數精英所能達成 可以說不管理論實際都是幻想
11/06 05:50, 36F
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11/06 05:52, 7年前 , 37F
更正 財力和資源
11/06 05:52, 37F
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