Re: [討論] 幾年XX 幾年XX 幾年XX

看板CFantasy作者 (PTT重度使用者)時間5年前 (2018/09/29 13:27), 5年前編輯推噓6(6推 0噓 27→)
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※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言： : 只是透過重覆表現，來達到表現感嘆的用法， : 比如在金庸的俠客行第20章 : ------------------------------------------------------------- : 木島主喟然道︰ : 原來這篇‘太玄經’也不是真的蝌蚪....唉，四十年的光蔭，四十年的光蔭 : ------------------------------------------------------------- 你這是硬凹 你的例子就只是重複講同樣內容 可以把第一句視為陳述句 第二句為感嘆句 : 照原PO的理解就變成八十年了.....。 : 另外說用頓號的， : 那剛好會造成別的意思。 : 使用頓號時有排他性。 : 比如說:春、夏、秋、冬 : 頓號將其並列的同時， : 也隱含著"夏=/=秋，兩者的地位相當"的意思。 : 但是"XX年的 XX年的"這句話裡面並沒有並列的意思， : 如果用頓號來處理， : 就會變成原PO原來理解的意思了。 從滿多例子就可以看出國語本身這種時間累用的方式 就是應該疊加上去 與其說 "加" 不如說 應該把前後兩段視為不同時間 而不是算同一段 一些例子就很好理解 三天打漁 兩天曬網 這兩個時間是分開的 另一個例子 烤鰻魚的人的流傳話語 殺鰻三年、串鰻八年、烤鰻一生 三個時間也都分開 當然最後的"一生"就省字+誇飾 應該是剩餘的一生 但求工整沒講 回到原原PO的內容 完全同意他的說法 真的看起來很怪 照理說應該要寫成類似 十年的枯坐、煎熬、等待和不見外人，自絕於紅塵 至少十年這個時間只出現過一次，不會讓人誤會 強調時間的平行 那至於為什麼要那樣寫呢.... 讓十年出現這麼多次 我猜是作者要用強調的方式 但忽略了語意問題 特地寫那樣 十年枯坐 十年煎熬 十年等待 的感覺就是 "欸 我枯坐坐了十年" "我煎熬也煎熬了十年喔!!" "欸 還沒完 我也等待了十年" (其實意境跟枯坐差不多) "這十年 我還不見外人喔" 把痛苦或忍受的狀態+時間 重複出現 塑造主角的意志堅強與煎熬刻苦 但我還是覺得這樣寫很詭異 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.114.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1538198850.A.E71.html ※ 編輯: keroro01 (1.160.114.101), 09/29/2018 13:30:42
推
09/29 14:07, 5年前 , 1F
推這篇
09/29 14:07, 1F
推
09/29 15:53, 5年前 , 2F
推
09/29 15:53, 2F
推
09/29 16:29, 5年前 , 3F
推 合理
09/29 16:29, 3F
推
09/29 17:12, 5年前 , 4F
但是這種句式在時間後的動作或感受才是分辨的重點
09/29 17:12, 4F
不是 絕對不是 使人認為 有時間順序的原因很簡單 因為"先做的事情寫在前面" 就是這麼簡單 "寫在前面" 而已 撇除倒裝用法 或是影響先後順序的"如果" 當然會認為寫在前面的事情是先做的 之後看語句覺得符合 就會知道沒錯
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09/29 17:12, 5年前 , 5F
像你舉例的打漁曬網跟殺鰻串鰻就明顯是有先後順序
09/29 17:12, 5F
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09/29 17:12, 5年前 , 6F
所以在時間安排上可以明顯感受是疊加的
09/29 17:12, 6F
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09/29 17:12, 5年前 , 7F
但原句多是描寫心靈的感受，可以說沒有先後
09/29 17:12, 7F
也不對 枯坐 不是心靈感受 是動作 等待也不是 "欸你等我5分鐘" 5分鐘難道不是絕對時間 是給你感覺五分鐘? 而且也沒有必要去鑽國語的漏洞 你今天是動作所以有先後 我是心情所以沒有 寫個小說而已 沒必要玩這種招吧 就照個一般語言邏輯寫應該不難 也沒有用的多巧妙 讓讀者感覺很加分 ※ 編輯: keroro01 (1.160.114.101), 09/29/2018 18:06:00
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09/29 18:40, 5年前 , 8F
已是十年蹤跡十年心
09/29 18:40, 8F
推
09/29 22:28, 5年前 , 9F
我到覺得樓上提到的動作先後順序以及心靈感覺
09/29 22:28, 9F
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09/29 22:28, 5年前 , 10F
是不錯的解釋 挺符合的直覺 至於等我五分鐘
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09/29 22:28, 5年前 , 11F
這五分鐘似乎是有點虛指 類似等我一下
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09/29 22:29, 5年前 , 12F
畢竟當我聽到這句話的時候 我會捉恩 大概10-15分鐘
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09/29 22:30, 5年前 , 13F
等五分鐘要捉多久 再去催人 每人不同 就是'感覺'
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09/29 22:31, 5年前 , 14F
如果是心靈狀態 通常會寫 前十年xxx 第二個十年xxx
09/29 22:31, 14F
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09/29 22:32, 5年前 , 15F
回到一世之尊的例子 我覺得 十年枯坐、等待、煎熬..
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09/29 22:32, 5年前 , 16F
或是 十年枯坐 十年等待 十年煎熬 都算順
09/29 22:32, 16F
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09/29 22:33, 5年前 , 17F
但如果寫前十年枯坐 第二個十年等待 第三個十年煎熬
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09/29 22:33, 5年前 , 18F
即使真的是想表達過了三十年 這種寫法仍很怪
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09/29 22:34, 5年前 , 19F
因為枯坐、等待、煎熬 並無動作上的順序 或情感上的
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09/29 22:34, 5年前 , 20F
層層遞進的感受
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09/29 23:03, 5年前 , 21F
我愛了妳10年 恨了妳10年
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09/29 23:06, 5年前 , 22F
可以是先愛後恨或愛恨交織 要看故事前後文吧
09/29 23:06, 22F
推
09/29 23:14, 5年前 , 23F
枯坐、煎熬、等待、不見人是可以並行的感受或動作
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09/29 23:14, 5年前 , 24F
但串鰻打漁等都是不同且可以分辨順序的動作
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09/29 23:14, 5年前 , 25F
所以你說先做的事寫在前面，我說這種句子可以用後
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09/29 23:14, 5年前 , 26F
面動作的順序來分辨是否時間上有並行，沒有衝突啊
09/29 23:14, 26F
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09/29 23:14, 5年前 , 27F
至於你舉例的等我五分鐘跟這個句式根本無關
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09/29 23:14, 5年前 , 28F
會寫這樣的句子就是為了文學美感，怎麼可能會說什
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09/29 23:14, 5年前 , 29F
麼寫小說不需要玩這招... 話不投機，就這樣吧
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09/30 08:50, 5年前 , 30F
原文那種語意看起來就不是要堆疊時間，而是要強調這
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09/30 08:50, 5年前 , 31F
十年的痛苦，現在人的文學美感都消失殆盡了嗎？
09/30 08:50, 31F
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10/03 00:34, 5年前 , 32F
樓上也很奇妙，憑什麼你的理解就是有文學美感，別人
10/03 00:34, 32F
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10/03 00:34, 5年前 , 33F
的就沒有？
10/03 00:34, 33F
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