[討論] 在無限流前提下的爽書能有多不毒?

看板CFantasy作者 (Eloye)時間10年前 (2014/07/25 04:06), 編輯推噓33(33推 0噓 79→)
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今天這篇會引述兩位網友的言論，但會盡量以溫和方式討論，如有冒犯望多海涵 當然兩位看不過覺得我來討戰的，歡迎回一篇來討論 本文主要是想討論，「在無限流前提下的爽書能有多不毒?」這個問題下進行 當然更直接點的說法就是想稍微護航蛋大的無盡武裝 前面有一篇希望推薦無限流的文章中，看到兩個言論 推 k79912002:無盡武裝很毒，板上不是有一篇講小說中常出現的各種毒 07/24 21:39 → k79912002:點嗎?無盡武裝裡面都有，那些護航的人只拿的出設定完 07/24 21:39 → k79912002:整來說嘴，因為他們拿不出其他優點 推 poboq0002:k79912002 其實每篇無限流推薦文幾乎都會戰無盡 07/24 23:42 → poboq0002:這是個沒有盡頭的爭論 總之就是你聽你的鳥鳴 我看我的日 07/24 23:42 → poboq0002:出 ㄏㄏ 反正我看到連巨蟲屍巫都有人推薦了 我就覺得 07/24 23:43 → poboq0002:一切平安喜樂了 好像也沒有什麼毒書是不能接受的 07/24 23:44 → poboq0002:突然想到 其實可以請個有愛的版友直接把無盡武裝的設定 07/24 23:46 → poboq0002:大概寫出來 叫版友去看那個就行了 ㄏㄏ 反正內容劇情跟 07/24 23:47 → poboq0002:其他無限流毒書也差不多 套一套就有了 看個設定即可 那篇講各式毒點的文章我也看過，但老實講，那篇事實上也算點出許多讀者想看的「爽」 點之所在，對我而言，許多毒點也就是因為爽點處理的太過簡略、不合邏輯與劇情安排、 甚至作者自己作死吃書而導致的(以下會舉例)因為本該透過一些劇情鋪陳或轉折來豐富整 故事，比如同樣推一個章節BOSS，鋪陳角色背景、正反方之間的熱血+明快武鬥是一種 推法、千變萬化的機關算盡是一種推法、甚至忙的老半天最後被莫名其妙的收掉，但只要 作者能用之前已經安排好的伏筆圓的回來也能是一種推法，重點是能帶動讀者的情緒一起 融入故事內，一起哭一起笑一起罵賊老天的都算是有用心且也能讓人看得爽的情節(版上常 推的搬山與死人經等仙草都有這種水平)，反之，同樣推BOSS，一定要硬塞弱智光環、 雙方互相老馬藏招等等為了服務「主角爽」這三個字而冒出來的阿薩布魯，最後BOSS被平 推、打臉還是倒著推都一樣，已經搞爛最基本的架構與故事性(對啦，老子就是在講 罪惡之城，不管後期有沒有代筆，最後那種通俗套路根本把前面的仙草設定跟坑都毀光) --------以上是我對毒跟爽的定義，以下回到正題---------------------- 從上面的觀點可知，無限流如同許多人講的，體質上跟傳統硬派的科幻或武俠題材而言已 經有很大的不同與病徵，簡單來講就是不論玄系魔法、仙系靈氣、凡系真氣或鬥氣還是 科幻的能量，都被濃縮在一部書中並加以「數據化」，如此保持完整的設定到完本，其難 度就不多贅言，至少光是「追加設定」這項在普通小說算嚴重錯誤的東西拿到無限流就直 接變成吃掉整本書的毒點，但又回到讀者視角，一本好書當然在劇情上大家希望看到轉折 、伏筆埋坑填坑所帶來的高潮等等，但無限流的任務式副本，要串連整體故事架構的可能 性幾乎都限縮到XX空間而已，在這些限縮條件下，再加上今天蛋大自己都認了是寫爽書， 我當然會認為還能把整本無限流的小說寫到最後還能形成一套完整系統，且設定除主角隊 外也不算過於崩壞的書為仙草，至於許多人戰過的太想當然爾啦、角色都那幾種個性啦( 跟一些毒書比，蛋大腳色型塑雖不突出但也算OK了)，愛情觀亂七八糟(這我不想護，畢竟 他從全能煉金到無盡都有這種硬傷，就看目前的仙路能不能好一點了)這些都是蛋大可以 改進的，端看其日後怎麼發展。 我自己看過的無限流也就三套，始祖的無限恐怖(雖然爛尾，但前面劇情型塑跟感情帶動 還蠻觸動人心的)與土大的王牌進化二部曲，但以土大的作品為例，他最終進化我就毒發 了，該本前期還算優秀，但腳色性格真的完全照般前一本，但最主要的還是主角拿到那個 神擋殺神的神兵(我忘了名字，反正是用終結者軟泥吞了一堆裝備後+了一堆屬性的萬用神 兵)後，劇情幾乎完全變成平推的流水帳，無盡雖然斷刃後期也是強到哭爸，但至少還有 對等甚至更強的實力對象來推動劇情。 最後也就一個結論，至少我自己認為，能再無限流的前提下不吃書並通暢結尾的目前只有 無盡武裝辦的到，當然相當歡迎其他人打我臉，最近希靈帝國剛啃完，如果有完善設定又 不吃書+伏筆滿天又埋坑完整+人物生動+完本的無限流敬請推薦阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.245.64 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1406232405.A.D75.html
推
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同意你說的。但無盡對我的毒點是"無盡說教+主角光環"
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主角那態度噁心到讓我根本看不到填坑的時候...
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推
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如果當初有個勢均力敵的好基友扥襯的話故事會比較完整
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後期真的就是看神醫一路開無雙A過去
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推
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老是說我超討厭人家講無限流是網遊 雖然很多後期作品奇
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妙的引入網遊設定例如"打殘肢體也是扣血條 不影響移動"
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但早期開創無限的作品根本沒有這種元素 這也不是亮點
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不想看主角光環的話我想對岸的小說99.9999%都可以忽略
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推
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與其說主角光環，這部應該說是主角開了"作者光環"
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主角已經跳脫"劇情中的人"而變成"寫劇情的人"
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非常自以為是的個性早就該被打臉了，偏偏作者全買單
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推
07/25 10:22, , 12F
雖然無盡武裝有許多缺點，但對我來說已經是唯一可看完的了
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打殘肢體可以繼續移動只是方便作者而已吧
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依對岸的環境，主角光環以及其附加效果真的很膩了，很多明
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明前面有不錯劇情背景跟鋪陳的，最後往往也為了市場口味而
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趨就，看看起點進排行的書就知道了.......
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某部作品還將主角光環具體化了 變成能力的一種...
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推
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與其說對岸常開主角光環,不如說對岸寫的小說
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大多都是代入型小說
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推
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無限流就沒一本可以看的啊 平均分數都是10-20分 滿分100
07/25 11:07, 20F
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無盡武裝大概就25分吧 可說是一堆垃圾中的可回收
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可說是垃圾中的戰鬥機 所以就因此變成仙草嗎
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應該是或 打錯 ㄏㄏ
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除了設定之外 人物 劇情都很爛 還是你覺得只要完本就是
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推
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樓上戰意不錯 辛苦了 下去領500
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推
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無限流的書 基本上就是矮子裡挑高個 因為先天上設定不足
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好劇情 推動劇情又不難 海賊王都可以用噴鼻血來推了
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難的就是怎麼寫好劇情 裡面除了弱智光環還是弱智
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後面作者又沒那功力駕馭 所以只能開主角威能解決
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到底要看啥 如果只是要看設定 我就說啦 請個有愛的版友
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幫忙把設定的大綱寫出來 以後叫版友去看大綱就好了
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何必去浪費時間看一 兩百萬字的毒草
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把那時間拿來重看一次驚悚樂園我還比較開心
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推
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整部作品只有主角有智商，我毒發是在xman另外兩區合作
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堵了抓到能讓所有異能無效的變種人的東區隊伍那裡，原
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本情況很危險，對方暫時不攻擊只是投鼠忌器，結果等到
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主角出現後居然主角講什麼對方就怎麼做，傻眼，就不要
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那50分衝過去殺了主角就好拉，居然超容易就被挑撥離間
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，然後好處都是主角拿，我看到這裡我就看不下去了，設
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還有 33 則推文
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無盡武裝是一開始不知道主角[偽高智商]，但多看幾章節後
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就會察覺 原來是這樣設定，就看能忍不忍的過去 忍不過去就GG
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前面才會有人說 要找本正常智商的書很難 那種書通常都是仙草
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推
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很多書都喜歡寫誰誰誰多高智商多厲害，但是做的決定跟計謀
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都是幼稚園等級的 好一點是小學生等級，實在是很無言
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推
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這根本就是看不慣無限流 跟寫法設定根本無關 不知再講啥
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推
07/25 13:17, , 79F
我寧願看敵方耍弱智來給主角打臉 也不要主角是高智商幼幼班
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07/25 13:25, , 80F
主角可以是熱血白癡 但不要高智商熱血白癡
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推
07/25 13:39, , 81F
無盡武裝跟守望黎明我都看了 但守望我毒發在那愛情劇上
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07/25 13:43, , 82F
西門吹牛無盡毒點很多 但是每一點都還在我的毒抗內
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07/25 13:44, , 83F
不小心按到方向鍵..
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推
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就算是一般的無腦爽書 一樣會有一堆人說毒 跟是否無限流沒
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關係
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推
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無盡我也看不下去.最終進化也是看到黑哥莫名被賜死就為了
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讓小弟加入那段放棄.太爛了.罪惡之城就沒甚麼劇情,然後看
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主角一直裝憂鬱滄愓好像全世界她最痛苦一樣.身邊各種女人
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各種意外圍繞著主角的女人們推動的劇情.然後所有敵人一路
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平A過去即可,路上數不清的求打臉不在話下.
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回到主題,無限流我看得下去的有恐慌沸騰,死亡名單,地獄
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公寓等書.說不定也是別人的毒草就是.仙草毒草本不必太在
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意.自己看得爽就好.至於無限道武者路公認仙草就不提了
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推
07/25 16:22, , 94F
無盡幾近神書不解釋
07/25 16:22, 94F
推
07/25 16:25, , 95F
無限道武者路我嚐試了三次，三次都在主角度過生化危機
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之後看不下去，我一直找不出看不下去的理由
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看不下去就看不就去囉.我也很多書看得好好的就突然看不下
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去.究其原因,我想是沒那個 Feel了
07/25 16:41, 98F
推
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無盡前面幾個故事其實還不錯
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但是到了Xman就弱了 到了後面那個機器的世界 就完全看不下了
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07/25 17:52, , 101F
無盡可以說是乞丐中的霸主 但乞丐中的霸主 終究還是乞丐
07/25 17:52, 101F
推
07/25 17:58, , 102F
無限流就專出渣作 不渣的還沒見過
07/25 17:58, 102F
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07/25 22:14, , 103F
其實敵人弱智甚麼的還可以接受
07/25 22:14, 103F
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07/25 22:15, , 104F
只是無盡的主角嘴臉太難看
07/25 22:15, 104F
推
07/25 23:34, , 105F
無限道武者路其實還不錯。
07/25 23:34, 105F
推
07/25 23:45, , 106F
同意 爽點處理的太過簡略、不合邏輯與劇情安排 = 毒點
07/25 23:45, 106F
推
07/26 00:59, , 107F
其實無限流好看就是在生存掙扎上面 很多書都爽到底
07/26 00:59, 107F
推
07/26 10:14, , 108F
無盡到海盜篇為止都不錯 但之後點數夠了開始平A流又沒有
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07/26 10:15, , 109F
一個像樣的反派整個就是毒發 雖然最後還是勉強追完了
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07/26 10:18, , 110F
真心覺得無限流好看的地方在於武力不對稱的情況下要如何
07/26 10:18, 110F
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07/26 10:19, , 111F
以智取勝 但絕大部分多半中後期就開始暴走+無腦硬A
07/26 10:19, 111F
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12/30 17:08, 5年前 , 112F
阿不就好棒棒，我看書的 https://muxiv.com
12/30 17:08, 112F
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