Re: [閒聊] 全職高手

看板CFantasy作者sealence (從心所行即是正路)時間13年前 (2011/03/19 19:01)推噓1(1推 0噓 35→)

留言36則, 6人參與討論串9/47 (看更多)

orz 其實已經不太想再執著這個的說…… ※ 引述《fewhy (換暱稱有比較利害嗎)》之銘言： : : 但培養一個帳號要多久？ : 老實說沒有你想像的昂貴 : 十幾萬? 幾十萬? : 一個遊戲帳號價值幾何? 稀有程度又為何? : 更相對於一個公司的經營成本來說... : 而且更重要的關鍵下述 : 書中有提到高手加盟聯盟是可以拿到著名帳號的所以原本技術才是重點 : 又如果真要退出聯盟假設帳號已經沒有實用意義最後還是會把帳號賣掉 : 那也只是早賣或晚賣的差別不是嗎. 我不是指十幾萬的問題，而是相較下的時間成本，追不回來。當離開時帳號不屬於自己的時候，若想要繼續在職盟，前提條件是有適合自己的帳號，因為帳號間的影響太大，你技術好，但你未必全面，用戰法強，不見得用其他的職業就強，而技能也一樣有適用性在，沒有適合的帳號，談何轉會復出？從頭培養則是換伺服器才比較可行，因為已經差其他長時間培養的帳號太多了，這跟電競並不相同。加盟俱樂部時就賣掉帳號，跟你放棄聯賽時賣掉帳號，終究是不一樣的。這已經有點終生制的感覺，除非你換遊戲，不然在這遊戲中你幾乎已經沒機會再開始。 : 而且其實還有更殘酷的事情現實中也正在發生 : 像是那種與帳號無關的遊戲譬如魔獸星海 CS : 離開"那個遊戲"的話同一個選手的價值? : 手速快反應快? 重新學習其他遊戲? 嗯? 真的很有前途嗎? : 前陣子才有個新聞 : 韓國某聯盟將要停止一切Blizzard遊戲的比賽 : 所有旗下的選手都會安排轉入其他遊戲.... : 另外帳號賣斷之後升級所使用的資源必然是由公司支出的這就是我之前說的從頭培養，帳號才比較可能在契約中寫明歸屬於俱樂部，但主角以目前劇情看來並不是這樣。換個遊戲就更不用提了，這沒有現存帳號再加盟的問題。而且電競的特點在於，會維持一種相對下的公平性，你轉會或換遊戲都一直是這樣。但網路遊戲不是，你失去帳號後，就很難再轉會跟人拉到同一水平 →過去那段對帳號的付出直接消失。轉遊戲呢？　以目前工作室，即便是轉遊戲時，帳號仍舊是自己的，只是通知一聲　→賣掉帳號、跳遊戲發展而已，賣出帳號的所得歸自己，只有中間借出的裝備仍屬工作室。 : 就算不賣帳號 : 還有該玩家也是公司雇用的在雇用期間如果打到寶那歸屬為何? : 連人都是公司雇的付出勞力的成果?... : 現在連科技公司員工的成果的專利權幾乎通通都是公司的了說... 這就是工作室的內容了，跟科技公司並不一樣。你雇用期間打到寶，寶歸雇主（或協約中另定分成），期間所借予的道具在契約終了時都還予顧主，而不是乾脆你的帳號就給了雇主。因為即便期間角色升級，那也是因為雇主需求而必然的升級。科技公司呢？　成果的專利權代表營利內容俱樂部的營利內容是什麼？　比賽獎金、遊戲內販售物資、現實周邊產品、廣告代言費以上俱樂部和選手間都會有分成協議，而帳號並不算營利內容。弄個比較誇張點的比喻：今天我帶了一個農奴來幫你管理農場，希望可以在國內農場產出比賽中獲勝，你雖然付給我薪水，但農奴主要由我手把手每日調教，並且比賽中都是我在指導，你也找了一些人來幫我督促農奴，希望他在我休息的時候不會偷懶而落後對手，但我也在這時按你的要求幫你調教這些人，讓他們的水平能夠提升。然而最後離開時，你卻說這農奴是你請人一起調教的，也是吃你的食物成長茁壯的，所以農奴應該歸你，而不是只將農奴身上的裝備還你而已。結果以後就只能再找個農奴從頭培養…… 也許這比喻比較脫離現實，但已經可以比較完整地表達我的想法：我會覺得，我帶這農奴是因為農場比賽必須用農奴參賽，比賽期間飲食是雇主該負責的，雇主並非原本就有個不錯的農奴叫我來訓練，也不是就直接找個新農奴，跟我一起從頭培養，那麼我原本帶來的那個培養已久的農奴為什麼要歸雇主所有？所以，主要還是同樣的問題，我自己原本就有的帳號，因為你的需求而為你打工，你並沒有因為這樣而另外買帳號給我，也沒有直接幫我從頭弄出一個帳號，而是找人跟我一起打工，幫忙弄更多趁手工具（裝備）給我；雖然這帳號升級有著大家的幫助，但我也有幫助大家，創造額外價值，然而打完工，帳號就不是我自己的了？可帳號不是我的維生工具嗎？我換工作一樣要靠他，不能只把趁手工具（裝備）還你？ : 靠遊戲吃飯本來就是一個辛苦的職業.... : 如果有人願意養你讓你吃遊戲飯 : 而且是以"玩遊戲"為主業, 而非是進行甚麼倒買倒賣的生意 : 收入穩定有一定的水準這條件對很多人來說已經是夢寐以求了吧 : 特別是在這個產業還沒蓬勃發展的時期.... : (甚至即使是現實中的現在..) : 只靠獎金過活是會餓死人的講這個就太偏題了，（雖然真要講的話，我也碰過幾個如你所說倒買倒賣賺破百萬的人）我的想法主要是，聯盟初期沒辦法給予足夠糊口的薪酬或獎金，你也沒辦法確定說未來會在這俱樂部有好的發展，就先在合約裡把帳號賣給對方，那樣隨便什麼小手段下去，甚至是讓你一直坐板凳，（拿不到獎金，除非合約裡有最低上場次數，或是帳號在加盟期間限個人使用　→這本書目前看來都沒有）想走人就是帳號送對方，你什麼都沒得到，而是被坑掉，那樣的話，我會有俱樂部吸引力不足以達到這種程度的疑慮。就如之前板友在推文說的，言小說也有這種問題，但小說單就"小說水平"的個人發揮上，其實是不受筆名影響的；可網路遊戲會，而且重創帳號除非新伺服器，不然是追不回那段時間的，很大程度上是直接放棄了那個遊戲。有點貼近這樣的情況→你離開那家出版社，小說中的某一種分類你就無法再去碰觸。 -- 大概就這些吧，其實再講多，個人的想法也沒有什麼改變空間了。反正小說就只是小說而已。多謝指教^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.217.193 ※ 編輯: sealence 來自: 219.70.217.193 (03/19 19:05)

→

darkbrigher

03/19 19:07, , 1^F

03/19 19:07, 1^F

→

w3160828

03/19 19:07, , 2^F

03/19 19:07, 2^F

→

sealence

03/19 19:09, , 3^F

03/19 19:09, 3^F

→

fewhy

03/19 19:10, , 4^F

03/19 19:10, 4^F

→

darkbrigher

03/19 19:11, , 5^F

03/19 19:11, 5^F

→

fewhy

03/19 19:11, , 6^F

03/19 19:11, 6^F

→

w3160828

03/19 19:13, , 7^F

03/19 19:13, 7^F

→

fewhy

03/19 19:16, , 8^F

03/19 19:16, 8^F

→

w3160828

03/19 19:18, , 9^F

03/19 19:18, 9^F

→

fewhy

03/19 19:22, , 10^F

03/19 19:22, 10^F

→

fewhy

03/19 19:22, , 11^F

03/19 19:22, 11^F

小說中是預定主角已經簽約，合約中有帳號歸屬俱樂部的條款，前面推文中也已經討論過很多主角簽約的可能性了，因此這篇回文中，我就已經說過不想再執著在這上面。我在意的是誤解，或是拿我覺得不適切的東西要說服我時，我會想提出我是怎麼想的。就如同賣帳號，我從來沒有覺得玩家賣帳號不現實，如果有足夠金錢報酬，那現實中當然是有可能的。我的想法只是： Ⅰ、會覺得在聯盟前期俱樂部沒有足夠的吸引力，　　讓玩家在那時就出賣帳號以求進入俱樂部。 Ⅱ、引申出的是：如這篇中段所述，那些俱樂部的培養若非從頭開始，　　　　　　　　帳號未必應該歸屬俱樂部。回文是因為，雖然我同意 f大的理論，但我會覺得 f大中提供的這段理論或例子，有部份不適合用來跟小說本身比較、和網路遊戲環境比較，或是與我的認知有較大差異（如帳號本身意義、雇人打寶、科技公司）　　　￣￣￣￣　所以才回文表達自己的想法，認為怎麼樣更貼近原先小說中的狀態；這本就是我回這串討論文的本意，我沒有想要說服誰，我只是不希望被誤解。 ※ 編輯: sealence 來自: 219.70.217.193 (03/19 19:50)

推

theyolf

03/19 19:48, , 12^F

03/19 19:48, 12^F

→

theyolf

03/19 19:49, , 13^F

03/19 19:49, 13^F

→

fewhy

03/19 19:51, , 14^F

03/19 19:51, 14^F