[請益] 有關ETF投資的一些迷惘

看板CFP作者 (咖啡)時間9月前 (2023/08/08 11:20), 9月前編輯推噓13(13推 0噓 56→)
留言69則, 18人參與, 9月前最新討論串1/2 (看更多)
各位前輩好， 今年中才決定要開始投資股票， 花了一些時間做了功課， 大概學到以下幾個適合新手投資的核心概念， 但其中有一點跟實際上遇到的狀況相當兩極， 於是想請問版上前輩該怎麼解讀這樣的狀況 1.資產配置(扣除緊急預備金後決定股債比，預設債2股8) 2.分散風險(分散投資在台股、美股乃至全球) 3.適時再平衡(股債現值失衡時調整比例) 4.買進追蹤大盤的ETF(不買高股息ETF) 5.身上有大量本金時不要猶豫一次買進 我想請教的是第五點，來源是清流君的影片: https://www.youtube.com/watch?v=J3o5bdHMG1E
大致上有幾個支持的論點: 1.相信市場最終長期向上 2.錢不投入的時間裡會錯過市場整體成長報酬 3.沒有人可以預期短期股票的漲跌 但我實務上遇到的問題是， 因為第一次投資，我最終還是沒有把資產配置後該歐印的錢歐印， 實際上大概還留了40%在手上(亦即部分的錢擺在手上一個多月) 然後在這一個多月內， 其實遇到了很多次股價比我買進那天還要低的時刻(我買0050跟006208) 那我是不是可以拿那個我應該要歐印那天的價格來當作錨點， 只要遇到更低的股價就可以持續買進? 我了解ETF要長期持有才能爆發出它的效益， 而且不應該擇時因為沒有人知道短期未來的漲跌。 但我困惑的是，我現在實際遇到的狀況是股價在近五十天內有多次低於最初買點， 而且目前也是賠錢的。 那當初我留了40%在身上，儘管是錯的(應該要歐印)，卻反而讓我有本金繼續購入， 把股票成本拉低，少賠了不少錢。 我應該怎麼解讀這樣的操作呢? 應該把它看成一個勝率較低的操作最後卻成功賠比較少的巧合嗎? 還是有甚麼樣的時空背景我應該要注意，不應該把它視為巧合? 例如台積電Q3法說會看起來不理想，AI股被炒得很高有泡沫化風險， 好像沒有一個正面的整體市場環境可以讓大盤無止盡的往上突破等等? 再麻煩各位前輩解惑，謝謝! --------------------------------------------- 首先感謝各位前輩願意抽空解惑 另外想再請教一個也是etf相關但剛剛忘了問的問題 我在購買006208跟0050時發現 它們同一天甚至短期幾天內的漲跌幅常常不一樣 有時候一個漲1%一個0.5% 起初我想說他們不是追蹤幾乎一樣的成分股，為什麼會有這麼大的差異? 後來才意識到etf的股價不是拿他們所擁有的股票淨值加權而得 而是市場自由買賣決定 但這也造成一個狀況 就是etf市價很有可能沒辦法反應etf所擁有的股票的淨值 https://www.youtube.com/watch?v=WrlRlfTf-nk&
後來才看到這部影片 發現中間券商會跟Market Maker之間想辦法交易 賺取價差 並讓價格符合市值 但我好奇的是他們多久會做這件事? 因為我同時買入的006208跟0050 在短期內(我觀察的這幾十天內)的漲跌很不一樣 如果他們"校正回歸"的時間點是公開的 我是不是能夠選那個近期有校正的買 又或者 可以避開溢價、偏離市值的 選擇另一個? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.253.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1691464825.A.2FB.html
推
08/08 11:49, 9月前 , 1F
3. 沒人能預測短期漲跌
08/08 11:49, 1F
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08/08 11:49, 9月前 , 2F
你遇到的事純粹巧合
08/08 11:49, 2F
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08/08 11:49, 9月前 , 3F
我在109年底進場 買0050
08/08 11:49, 3F
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08/08 11:49, 9月前 , 4F
每天一開盤就漲1塊
08/08 11:49, 4F
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08/08 11:49, 9月前 , 5F
一路漲到141
08/08 11:49, 5F
推
08/08 12:04, 9月前 , 6F
他是算機率，錯的操作結果不一定是比較差的，你要定錨
08/08 12:04, 6F
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08/08 12:04, 9月前 , 7F
點之後一直漲你要買嗎？
08/08 12:04, 7F
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08/08 12:14, 9月前 , 8F
其實你的想法已經是答案了，長期投資本來就不應該在意
08/08 12:14, 8F
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08/08 12:14, 9月前 , 9F
短期的低點，誰知道現在的高點不會是以後的低點呢?
08/08 12:14, 9F
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08/08 12:16, 9月前 , 10F
一次買進很棒，理論上沒問題，當然有可能買在短期高點
08/08 12:16, 10F
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08/08 12:16, 9月前 , 11F
但也有可能買在低點，重點在於讓投資人盡早參與市場
08/08 12:16, 11F
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08/08 12:17, 9月前 , 12F
因為長期投資而言就算現在沒有參與，以後也會有大量資金
08/08 12:17, 12F
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08/08 12:17, 9月前 , 13F
參與市場，一樣會遇到許多高點與低點，盡早習慣是好事
08/08 12:17, 13F
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08/08 12:18, 9月前 , 14F
沒人能預測未來如何 但看之前歷史來說 ETF長期都是賺的
08/08 12:18, 14F
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08/08 12:19, 9月前 , 15F
但也要買對ETF~~~ 0050 0056 這種就是長期都是穩定
08/08 12:19, 15F
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08/08 12:19, 9月前 , 16F
惟一就是定期定額 單筆的話 年線 就可以單筆加碼
08/08 12:19, 16F
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08/08 13:03, 9月前 , 17F
誰叫你不定期定額
08/08 13:03, 17F
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08/08 13:04, 9月前 , 18F
少看網紅 每月定期定額 不用猜高低點 無腦吧
08/08 13:04, 18F
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08/08 13:06, 9月前 , 19F
單筆投入的勝率較高但也是有輸的時候阿
08/08 13:06, 19F
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08/08 13:08, 9月前 , 20F
單筆投入去年底是神 現在是韭菜
08/08 13:08, 20F
推
08/08 13:25, 9月前 , 21F
我找了很多文獻,1. 回測結果一次投入未必能勝定期
08/08 13:25, 21F
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08/08 13:25, 9月前 , 22F
2. 一次投入ETF幾乎都以美金投資, 其實你要承擔匯率風險
08/08 13:25, 22F
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08/08 13:26, 9月前 , 23F
我個人會選擇一段時間(單筆資金分一年投入)的定期定額
08/08 13:26, 23F
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08/08 13:27, 9月前 , 24F
注意匯率波動也是很大, 尤其現在美元漲蠻多的
08/08 13:27, 24F
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08/08 13:28, 9月前 , 25F
未來換回台幣也建議用定期定額方式, 一次投入對美國人
08/08 13:28, 25F
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08/08 13:28, 9月前 , 26F
其實比較適用, 即便如此也未必都勝定期定額, 值得注意
08/08 13:28, 26F
推
08/08 13:31, 9月前 , 27F
有太多統計數據告訴我們下列兩件事:
08/08 13:31, 27F
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08/08 13:31, 9月前 , 28F
1. 單筆投入績效有70%機率可以贏過分成一年12個月定期定
08/08 13:31, 28F
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08/08 13:31, 9月前 , 29F
額
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08/08 13:31, 9月前 , 30F
2. 任選一天的指數,未來某天指數低於前者機率有95%,只是
08/08 13:31, 30F
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08/08 13:31, 9月前 , 31F
這個未來可能是一天/一周/一個月....
08/08 13:31, 31F
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08/08 13:31, 9月前 , 32F
08/08 13:31, 32F
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08/08 13:31, 9月前 , 33F
如果你是看"整體投資報酬",那單筆投入有70%勝率
08/08 13:31, 33F
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08/08 13:31, 9月前 , 34F
如果你只是看"單一筆成交價格",未來你會有很高機會看到
08/08 13:31, 34F
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08/08 13:31, 9月前 , 35F
更低價,當然你可以一直等下去,然後不意外地看到更低價,
08/08 13:31, 35F
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08/08 13:31, 9月前 , 36F
然後呢? 買or再等~~~
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08/08 13:31, 9月前 , 37F
08/08 13:31, 37F
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08/08 13:31, 9月前 , 38F
選單筆是注重機率;選定期定額是為了心安or符合現狀(畢竟
08/08 13:31, 38F
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08/08 13:31, 9月前 , 39F
絕大數人都是薪水階層),自己選擇吧!
08/08 13:31, 39F
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08/08 13:31, 9月前 , 40F
至於一直等下去看著價格上上下下,應該是沒法進場了吧
08/08 13:31, 40F
推
08/08 14:51, 9月前 , 41F
定期定額在有出現回檔的市場更能顯示出價值，因為你才
08/08 14:51, 41F
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08/08 14:51, 9月前 , 42F
買的到便宜的價錢。建議起碼都看一年以上。但手上部
08/08 14:51, 42F
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08/08 14:51, 9月前 , 43F
位可以做不定期投入，簡單看比如說台股大盤修正100點
08/08 14:51, 43F
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08/08 14:51, 9月前 , 44F
投入一單位，-200點投入2單位。一單位看你要把這40%
08/08 14:51, 44F
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08/08 14:51, 9月前 , 45F
切幾分，不定期投入就是買綠不買紅，
08/08 14:51, 45F
推
08/08 15:04, 9月前 , 46F
先說清流君講得沒錯 機率大約2:1 你這只是運氣不好中那
08/08 15:04, 46F
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08/08 15:04, 9月前 , 47F
1/3的機率而已 而且你才一個月 要說結果論也要等到一年
08/08 15:04, 47F
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08/08 15:04, 9月前 , 48F
後再來看到底是單筆還是分期的結果好
08/08 15:04, 48F
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08/08 15:05, 9月前 , 49F
再來 清流君的說法並沒有考慮到心理因素 一次投入太大可
08/08 15:05, 49F
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08/08 15:05, 9月前 , 50F
能因為急速下跌而被嚇出場 這樣反而更慘 所以我個人看到
08/08 15:05, 50F
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08/08 15:06, 9月前 , 51F
指數投資的新手 一般會叫他先下1/3觀察睡不睡得好 如果
08/08 15:06, 51F
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08/08 15:06, 9月前 , 52F
大跌還睡得好 再來加碼
08/08 15:06, 52F
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08/08 15:07, 9月前 , 53F
如果是老手 當然就有多少下多少
08/08 15:07, 53F
推
08/08 15:16, 9月前 , 54F
指數投資派把取樣時間拉到對自己說法有利的長度
08/08 15:16, 54F
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08/08 15:17, 9月前 , 55F
在我看來就是呵呵 報酬率簡直隨他們說
08/08 15:17, 55F
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08/08 15:22, 9月前 , 56F
歐印是你的錢 他賺到流量 呵呵
08/08 15:22, 56F
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08/08 19:17, 9月前 , 57F
有正報酬率有什麼好呵呵的？
08/08 19:17, 57F
※ 編輯: forainy (150.116.253.86 臺灣), 08/08/2023 22:58:03
推
08/09 00:07, 9月前 , 58F
時間拉長勝率就高，然後要玩勝率較低的短線嗎？
08/09 00:07, 58F
推
08/09 10:26, 9月前 , 59F
推薦可以把綠角中文書局的書單看一下，會比較有概念
08/09 10:26, 59F
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08/09 10:26, 9月前 , 60F
比如：《投資金律》
08/09 10:26, 60F
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08/09 10:27, 9月前 , 61F
印象中有提到，可以把單筆拆成一年內投入，去處理心中
08/09 10:27, 61F
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08/09 10:27, 9月前 , 62F
對於擇時的焦慮
08/09 10:27, 62F
推
08/09 12:12, 9月前 , 63F
有些人連別人整理好的報告都看不懂，我看他連論文第一
08/09 12:12, 63F
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08/09 12:12, 9月前 , 64F
段都看不完巴，呵呵
08/09 12:12, 64F
推
08/09 13:48, 9月前 , 65F
有擇時想法的，單筆拆成多筆還是不會買，設定期定額最好
08/09 13:48, 65F
推
08/09 14:26, 9月前 , 66F
不可以
08/09 14:26, 66F
→
08/09 15:16, 9月前 , 67F
剛丟進去你會很在意高高低低 過半年一年後心態就平衡了
08/09 15:16, 67F
推
08/10 16:08, 9月前 , 68F
要買之前可以去查etf折議價狀況，就不擔心校正回歸，我記得
08/10 16:08, 68F
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08/10 16:08, 9月前 , 69F
台股還有即時折議價預估
08/10 16:08, 69F
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