Re: 壽險保單貼現基金的風險

看板CFP作者 (DOY)時間16年前 (2010/01/19 14:58), 編輯推噓18(18推 0噓 33→)
留言51則, 5人參與, 最新討論串3/9 (看更多)
原文恕刪， 我想重新說明一下前端保單交易跟後端保單貼現的差異。 我只針對可預期的報酬這點來做說明， 可預期的報酬也就是死亡給付。 後端保單貼現就是在謀取這個可預期的報酬， 他會依照精算公司評估這張保單的價值來去收購保單， 例如說保額的20%、50％、70%甚至更高， 等到這張保單的持有人死亡後， 收到這張保單100％的價值，也就是死亡給付。 那什麼是前端保單交易？ ┌───────────────┬─────────────────┐ │保單前兩年可抗辯期 │保單不可抗辯期 │ │───────────────┼─────────────────┤ │ │ │ │新保單成長3％， │ 保單滿24個月 │ │收購1~6月保單， │ 保單市值立即成長至20％ │ │持有至20～24個月時 │ 轉售給機構法人 │ │保單市值已有14％ │ 20% resale │ │ │ │ └───────────────┴─────────────────┘ ------------------------------------>>>保單價值隨生命預估期縮短而增加 生命預估期縮短24個月<<<---------------------------------------------- 架構大概就是這樣。 簡單講透過這樣的市場來賺取中間的利潤。 於2006 Life Policy Dynamics, LLC 實際承作了一個可抗辯保單組合並成功將其出售給機構法人，其實例如下: 實例分析之數據如下: –共145個被保險人含168張保單 –共包括42家保險公司 共包括42家保險公司 –死亡給付總額: $318,800,262；平均每張保單為$1,897,621 –平均保險費用為4.9% 交易商接受的保單平均買價是死亡給付的29% 被保人年齡為70歲至74歲保單的買價是死亡給付的24%， 而被保人年齡為85歲以上保單買價是死亡給付的39%。 大概就是這樣... 有問題再推文討論吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.172.178
推
01/19 15:11, , 1F
如何確定保單一定賣得掉？
01/19 15:11, 1F
→
01/19 15:13, , 2F
針對賣不掉這點... 他自己有保護機制...
01/19 15:13, 2F
→
01/19 15:13, , 3F
另外...我前面提過目前是需求大於供給
01/19 15:13, 3F
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01/19 15:14, , 4F
風險性很低，有債券的特性，又有可預期報酬
01/19 15:14, 4F
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01/19 15:15, , 5F
不然為什麼保單貼現有這麼大的市場？
01/19 15:15, 5F
推
01/19 15:15, , 6F
如果SEC禁止後端的基金，不就賣不掉了
01/19 15:15, 6F
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01/19 15:24, , 7F
這個確實是問題！ 所以我們也不會一直讓客戶死放著
01/19 15:24, 7F
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01/19 15:25, , 8F
基金的金流、資產、安全風險，我們顧問都會評估
01/19 15:25, 8F
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01/19 15:25, , 9F
不行就撤啦...
01/19 15:25, 9F
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01/19 15:26, , 10F
這點我還滿有自信的...連動債、K1我們客戶都沒損失
01/19 15:26, 10F
推
01/19 15:28, , 11F
可抗辯期損失率是多少？
01/19 15:28, 11F
→
01/19 15:28, , 12F
可抗辯期若是保單出事情
01/19 15:28, 12F
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01/19 15:28, , 13F
美國的作法是退還保費加利息
01/19 15:28, 13F
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01/19 15:29, , 14F
所以本金上並不會有任何損失...只是拿那些錢去買新的
01/19 15:29, 14F
推
01/19 15:30, , 15F
不是會有一筆錢給賣保單的被保險人？
01/19 15:30, 15F
→
01/19 15:35, , 16F
3~5%就是要給那個被保險人的費用
01/19 15:35, 16F
推
01/19 15:38, , 17F
所以這部份的損失率是多少？
01/19 15:38, 17F
→
01/19 15:39, , 18F
這部份的損失率？我不懂你的問題...
01/19 15:39, 18F
推
01/19 15:41, , 19F
保單出事繳保費的錢可拿回，給被保險人的錢呢？
01/19 15:41, 19F
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01/19 15:51, , 20F
如果以14％成本賣20％ 他的利潤其實是21％一年
01/19 15:51, 20F
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01/19 15:52, , 21F
可是為什麼我會說他是15~18％不是21％
01/19 15:52, 21F
推
01/19 15:52, , 22F
我是說出事的情況，也就是保險公司提抗辯
01/19 15:52, 22F
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01/19 15:52, , 23F
就是因為他把三成的資金用在cover這個部分
01/19 15:52, 23F
→
01/19 15:53, , 24F
而且在收購保單之前都會有21st Services跟AVS做評價
01/19 15:53, 24F
→
01/19 15:53, , 25F
會發生的機率大約是千分之一
01/19 15:53, 25F
推
01/19 15:53, , 26F
所以100張持有的保單大約多少會被提抗辯？
01/19 15:53, 26F
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01/19 15:54, , 27F
可是前端有個broker會在這部份去簽contract
01/19 15:54, 27F
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01/19 15:54, , 28F
而且若是被保人妤保單申請書上有不實陳述、詐欺等，
01/19 15:54, 28F
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01/19 15:55, , 29F
保單申請書上的文字可確保基金對被保險人進行控訴
01/19 15:55, 29F
推
01/19 15:56, , 30F
在抗辯期內死亡，可提抗辯拒絕給付保險金，對死人控訴？
01/19 15:56, 30F
推
01/19 15:58, , 31F
我看到的資料遠高於千分之一喔！尤其這又是老年保單
01/19 15:58, 31F
推
01/19 15:58, , 32F
而且你不是說三成資金用在維持流動性？？
01/19 15:58, 32F
→
01/19 15:59, , 33F
所以說說他有控制三成的資金來cover這部份
01/19 15:59, 33F
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01/19 15:59, , 34F
三成是包含 流動性 贖回潮 和這部份
01/19 15:59, 34F
推
01/19 15:59, , 35F
所以抗辯損失的預估是三成的資金？
01/19 15:59, 35F
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01/19 16:00, , 36F
大量贖回的部份，另外還有簽瑞士信貸
01/19 16:00, 36F
推
01/19 16:02, , 37F
那風險評估中，抗辯期的保單失效損失估多少？
01/19 16:02, 37F
→
01/19 16:02, , 38F
就是當初申購的3~5％啊
01/19 16:02, 38F
推
01/19 16:03, , 39F
買一張保單是3-5%，但是不是每張都會失效阿
01/19 16:03, 39F
推
01/19 16:04, , 40F
總不會很天真的認為賣保單的老人家們都會活超過兩年吧
01/19 16:04, 40F
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01/19 16:05, , 41F
我就說有21st services跟AVS兩間在評斷啊= =
01/19 16:05, 41F
推
01/19 16:06, , 42F
所以評斷完一定有數據說大概有多少會被抗辯吧？
01/19 16:06, 42F
→
01/19 16:07, , 43F
我說了啊...千分之一
01/19 16:07, 43F
推
01/19 16:07, , 44F
抗辯成功就是賠錢，總不可能不去掌握會賠多少的數據
01/19 16:07, 44F
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01/19 16:11, , 45F
我不太懂你的問題...
01/19 16:11, 45F
推
01/19 16:14, , 46F
好吧！換個問題，餘命評估失準率是多少？
01/19 16:14, 46F
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01/19 21:45, , 47F
其實如果抗變成功保險公司就是退回保費加利息 所以頂多就損
01/19 21:45, 47F
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01/19 21:45, , 48F
失利息
01/19 21:45, 48F
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01/19 22:07, , 49F
不只吧？還有給被保險人的錢
01/19 22:07, 49F
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01/19 22:08, , 50F
不過看起來保單賣不出去會是這基金最大的風險
01/19 22:08, 50F
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01/22 11:16, , 51F
01/22 11:16, 51F
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