Re: [請益] 投資財工所的價值

看板CFAiafeFSA作者 (月光族!!!!!!!)時間10年前 (2014/01/06 22:49), 編輯推噓0(0033)
留言33則, 2人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《dos792 (下來一個正妹)》之銘言: : ※ 引述《Linethan (我要什麼?)》之銘言: : : 若像是權證這種 需要即時報價造市的商品 沒有公式解的模型幾乎完全不可用 : : 要用模擬的話 速度太慢 系統負荷太大 : : 所以即使明知沒有公式解 最後還是會硬套一個公式解 : : 評價 有時還要看主管機關的臉色 : : 若模型太複雜 讓客戶看不懂 主管機關不易監管的話 抱歉 不能用 : 台灣權證主要以"券商"為主,這個case的確以台灣就是bs or 牛熊證的那個簡單公式 : 券商的財工,可能要在自營到多一些,有些搞stat arb/progm trade 的, : 比較有機會看到,但是這一塊最神奇的地方就是學校教的那些奇怪的time series : 沒有真的那麼好用 : 我有次問一個朋友為什麼他們的軟體會有那種東西,寫出來的人直接告訴我他其實 : 完全不懂不過寫出來有些散戶覺得很cool : 光是財工碩教育,對系統的了解太淺。只要是老闆有sense 我不太認為他會敢要 : even 一個剛資工系的出來寫一個大系統(非評價系統), : 何況是叫一個剛財工系畢的來生一個。 : 當然如果這裡指的系統是excel vba裡寫幾個bs pricing model..ok... 建系統本來就不是一個人 不管資深資淺都不會是一個人 而是一整個團隊 如同外商投銀一樣 建系統都是一個團隊 大家各司其職 財工人員負責功能與需求設計/評價/風險元件 資訊人員負責效能/速度/穩定度/介面使用順暢度 所以本來就不可能一組Team就統包 當然那個Team若是強到掌握文武半邊天 另當別論 但這不是常態 而以台灣目前有自建系統的機構 其實已經有做到很複雜 不輸外國大系統的 比如: RiskMetrics的系統夠大了 但風險分析卻無法拆分到交易員別/策略別 但國內已經有中型券商的自建系統 能依照交易員別/策略別 算VaR與RAROC了 且這個功能對風險管理者與交易台主管 同時都會是重要的功能 因為同一個策略可能需要不同交易員的部位來組成 資訊架構將是很複雜的 所以如何評估各策略的成效 與 交易員本身的操作能力就很重要 因為將會影響到未來額度的分配與獎金的分配 以及未來發展的策略 當然也是因為大系統無法完全Match公司的資料結構 造成無法分得這麼細 但這就更突突顯自建系統的彈性 另外也有某F金控的系統 做到可算GEV分配的VaR 所以我真的不覺得台灣就不可能做贏別人 Murex這麼大 這麼有名的系統 也是每一家用過的台灣金融機構 通通罵到飛天(至少小弟還沒聽過好評) 無法融入自己公司的作業 也無法滿足業務的需要 但我卻沒聽過本土的奇唯系統有被罵得那麼慘過... 當然也有好的國外系統 但是使用彈性還是不如自建的 : 不過我想原來的討論指的是以"銀行" otc market,以目前來說台灣有蠻多人在玩 : fx target redempion 之類的產品,這裡外銀光是報價就是dupire 以上的smile model : 台商銀有些這幾年也開始用相關的model, 有些想自已寫的到某些地步就會出問題 : 因為馬上就會有calibration 不會,數值方法會的不夠多這類問題 : 大部份財工碩跟本教不了這麼多 : 能拿smile model 來當mtm 的大部份台商銀都還是外包的 : 外銀會hire一堆名校phd還覺得不夠用,台銀會覺的財工碩還over qualify : 裡面有些因素是外銀用smile model很多 : 台銀bs就打騙天下. 所以在這個環境之下世界比較小要自滿比較容易 台灣也培養了很多做波動度曲線的人才 清大的韓傳祥教授 就做了很多關於Dupire波動曲面方面的研究 利用快速傅立葉的數值方法 已經有不錯的效果 且不光是他 還有很多其他老師也在波動曲面上下苦功 中興大學的林月能教授 也是台灣波動度方面的專家 她的VIX選擇權評價模型 被CBOE選為專家參考文獻 而他們的學生也有許多是做這方面研究的好手 台灣的人材絕對是擺在那邊 欠缺的是實際的操作經驗 但這是環境所造成 沒有敢於挑戰的高層與肯給他們機會的市場 也許仍然不如外國那1%的變態強者 但我想表達的是 台灣絕對不是什麼都沒有 也不是完全沒有贏面 欠缺的是一個由小而大 累積實務經驗的環境 由國外已經有的經驗與成果來吸收養份是一個途徑 但吸收了經驗 要能夠自己實踐 否則還是無法內化成自己的東西的 個人是認為仍然要虛心向全世界學習 但也不需要妄自菲薄 : : 高超的數學與程式技術原本應該是用來應付複雜的商品 : : 但實際世界裡 至少在台灣 簡單的東西市場才大 : : 在台灣 券商的衍生性商品部門 最大宗的業務大概都是權證 : : 權證是什麼? 就是單純的option罷了 B-S公式就搞定了 : : 還需要財工人才做什麼? 只需要懂一點John Hull就夠啦 : : 對資工人才的需求還比較大 因為要寫造市與避險的系統 : : 不是沒有錢來建立財工的團隊 : : 可是若建立了團隊 這個團隊能為公司賺多少錢? : : 市場上真的沒有那麼多商品需要財工人來評價寫系統 : : 就算公司想設計新商品 但是沒有市場啊 : : 有商品沒人買 有人買沒利潤 評價評得再精準又有何用? : : 不太懂你說的外購 外包 代工 是指什麼 : : 但我知道幾個交易部門 交易系統全都是自己建立的 : : 只是這跟財工關係不大 因為沒什麼東西需要評價 : : 建立系統幾乎完全是"電腦/資工"人才的工作 下面有推文說 看完討論 好像在台灣做財工死路一條 目前也許是這樣 但路是人走的 未來是死路還是活路 端看我們自己怎麼走而已 我們怎麼去教育上位者? 怎麼去教育客戶/投資人? 我們如何做出成績讓別人相信? 這都看我們自己如何努力去創造而已 但這中間需要的可能就不光是財工的知識 還有很多其他的能力(企劃/談判/行銷...等等) 且如果都沒有人願意努力 環境如何能越來越好?? 希望未來台灣的環境能越來越好 共勉之 -- 只有用真心 才能交到真心的朋友 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.98.175

01/06 23:02, , 1F
路向來都在,很多公司其實都自已有搞到一定程度,也許你缺
01/06 23:02, 1F

01/06 23:02, , 2F
的是一個讓你做的老闆。
01/06 23:02, 2F

01/06 23:05, , 3F
光是建系統,前中后台台灣都有銀行是自已建到某個地步的
01/06 23:05, 3F

01/06 23:05, , 4F
你不能期望你是老闆,你的老闆不想搞就代表他心中有其它更
01/06 23:05, 4F

01/06 23:05, , 5F
重要的事而已
01/06 23:05, 5F

01/06 23:06, , 6F
多謝前輩指點 但我不缺好老闆 我只是希望未來台灣能更好
01/06 23:06, 6F

01/06 23:06, , 7F
再一次感謝前輩一系列的指導^^
01/06 23:06, 7F

01/06 23:07, , 8F
那你是被你自已卡死了,台灣也不會因為你死忠一個地方就更
01/06 23:07, 8F

01/06 23:08, , 9F
好。畢竟西方文化認為人才流動是進步的推力
01/06 23:08, 9F

01/06 23:09, , 10F
東方強調忠誠,用西方文化想卻常導致組織成為死水.
01/06 23:09, 10F

01/06 23:10, , 11F
如果我做得開心 生活無虞 就沒有所謂卡死的情況啦 呵呵^^
01/06 23:10, 11F

01/06 23:10, , 12F
你還是會看到貴公司還是會去外面挖,原因不見得是那些人數
01/06 23:10, 12F

01/06 23:11, , 13F
學就真的學的比你多,而是因為這些人看過更好的銀行長怎麼
01/06 23:11, 13F

01/06 23:11, , 14F
樣子,帶領上會更有方向感
01/06 23:11, 14F

01/06 23:12, , 15F
嗯嗯~~最後這部份我也同意 見多識廣還是很有幫助的
01/06 23:12, 15F

01/06 23:14, , 16F
至於你提到的幾個人我自已有私交,該老師的強項在那我不會
01/06 23:14, 16F

01/06 23:17, , 17F
不清楚。台灣環境上比不上外面這點我也早在經歷了,不過我
01/06 23:17, 17F

01/06 23:18, , 18F
看到的事實就是,有些地方非常重視,有些地方視如草介。
01/06 23:18, 18F

01/06 23:18, , 19F
要做財工做的開心,自已要能把這些地方找出來
01/06 23:18, 19F

01/06 23:19, , 20F
國父要是當年期望清國能夠自強,就不會有民國。當然那個年
01/06 23:19, 20F

01/06 23:19, , 21F
代很多人都是支持君主立憲
01/06 23:19, 21F

01/06 23:24, , 22F
組織的成長不會是人才的穩定帶來的。不然你就不會看到一堆
01/06 23:24, 22F

01/06 23:24, , 23F
國外大學要世界各地找學者,然後力強調四處看看的重要性
01/06 23:24, 23F

01/06 23:26, , 24F
真正強的組織,在乎的是有才華的不來工作了。甚至不管他
01/06 23:26, 24F

01/06 23:26, , 25F
是不是台灣人。如果你看過sg是怎麼搞的,他們強過tw是理
01/06 23:26, 25F

01/06 23:26, , 26F
所當然
01/06 23:26, 26F

01/06 23:28, , 27F
sg的公司,甚至願意讓公司的印度仔比sg本土人還多,這就是
01/06 23:28, 27F

01/06 23:29, , 28F
他們的氣度。mlb只要你真的強,他們不在乎你是不是美國生的
01/06 23:29, 28F

01/06 23:32, , 29F
王建民老實說在台灣已經top了,但他還是選mlb,你實在也不
01/06 23:32, 29F

01/06 23:33, , 30F
能說他不愛台灣。而現實本來就是他如果當初就一直呆在台,
01/06 23:33, 30F

01/06 23:33, , 31F
就不會有成長。現在mlb打不好,但是回台,這種人的遠界就是
01/06 23:33, 31F

01/06 23:34, , 32F
會遠遠超過其它球員
01/06 23:34, 32F

01/06 23:43, , 33F
多謝前輩熱心分享~~^^
01/06 23:43, 33F
文章代碼(AID): #1Ioi9xlW (CFAiafeFSA)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Ioi9xlW (CFAiafeFSA)