Re: [系列] 「誠實」的選擇。（論獎懲）
※ 引述《Rindler (Action)》之銘言：
: ※ 引述《femlro (主戰場:股版)》之銘言：
: : 你喜歡把個案拿出來講
: : 就會有講不完的個案
: 我笑了...
: 打從一開始，對華人與歐美貼標籤的不就是你嗎？
: 你自己對全天下的華人與歐美人做過統計了是嗎？
: 若否，人家指出這個盲點，就是打了你的臉了。
: 而你跳出來質疑別人搬個案，豈不是打了自己的臉？
: 你自己看到的就不是個案？
: 要不要去查一下個案的定義是什麼或者你自己先定義清楚個案是什麼，
: 不然又會開始別人說Ａ你扯的是Ｂ，講話永遠沒交集。
其實這很簡單
學哲學的人相對大眾是少數
當然他就是個個案
就這麼簡單
怎麼會沒交集呢?
: : 所以你是一個標準的意義追尋者
: 啥叫意義追尋者？
: 如果指的是做事情必須有動機，有誰做任何事情是沒有動機的？
: 做這件事情的動機，通常就這個行為背後的意義所指稱的。
: 不然你就說清楚你指的意義是什麼吧。
: 沒有動機，就是無意識的行為囉？
: 你覺得我們在這裡討論的行為，多數人都是無意識的去做的？
所以你沒有看懂
意義跟動機如果一樣
就不會有兩個詞了
意義就是你一直在問為什麼要這樣?為什麼會這樣?
我一直在強調你問這些事情沒有任何作用
你有沒有發現
你也是一個在追求意義的人
一直想去定義一件事情
所謂意義就是自我定義一件事情
給他一個你去做的理由
所以我說你做一件事情需不需要理由
就我認為完全不需要
當你在準備行動的那瞬間
早已經找到理由了
這是直覺
就像你一開始追一個女生
難道你會評估他三圍 智商 健康嗎?
不會
你就覺得我喜歡有機會就衝了
這有任何意義嗎?有自我定義任何事情嗎?
沒有，就只是直覺，你問你的動機呢?有動機嗎?
有阿，男人的動機還不簡單
全世界都知道
: : 所以你是一個很標準的意義追尋者
: 無意識的行為當然有很多，
: 但對於追求或者所謂的自我提升這類的事情，
: 我想絕大多數的人都不會是一種無意識的行為。
: 都有背後代表的動機與意義。
: : 因為你是一個意義追尋者
: : 你的朋友也就都是這種類型
: : 物以類聚
: 連追求這種事情都能變成一種無意識的行為的話，
: 我還真的覺得蠻罕見的啊。
: 該不會連過馬路都是無意識的行為吧？
: 那這種情形不僅堪慮，且罕見。
: 我的朋友都不是這種類型，
: 不然我會很替他擔憂。
這都是你自己補上的
: : 所以你根本沒看懂我寫的
: : 我已經寫了
: 你如果不說明清楚，要看懂你的文還真的蠻困難的。
其實不會
是你沒有很認真看
就先入為主了
: 你應該先確認清楚別人說的，接著確認你想說的，
: 再用別人能懂的方式表達清楚，是不？
: 並非想管太多，而是這邊畢竟不是你個版，
: 就不能用只有自己聽得懂的語言說話啊。
你犯了你一開始講的錯誤
一開始就把''你''當成所有人
: 我可以想見回你文的人當初在閱讀的時候也頗辛苦的。
你把''你''當成回我文的人
: : 你輸入相同的A會得到一樣的B
: : 你輸入如果同樣是A卻得到C
: : 表示有其他變因
: 邏輯有誤。
: 輸入相同的Ａ到了不同的系統裡去，你也不會得到一樣的Ｂ。
不是邏輯錯誤
是你搞錯了
A在同一套系統得到B
你跑去輸入別套系統
得到C
變因跟參數都變了怎麼會一樣
你把IOS拿去android用能用嗎?
: : 所以你追尋的是你錯了這件事
: 又是跳躍性推論？
: 從哪看出他追尋的是「你錯了」這件事？
他自己講的阿
看清楚
: 如果「做一件事」的結果，若不是成功就是失敗，
: 對她而言，分析失敗的原因，提升下次成功的機率，就是「檢討失敗」的意義。
: 但這個動機與意義，不等同於當初他「做那件事」的動機與意義。
: 請避免將兩個不同階段混淆。
: : 我追尋的是怎麼''馬上''改變這件事情
: 如果「追求」這件事情本身，只是為了馬上改變，
: 你就算把自己穿的骯髒邋塌，都可以是一種馬上的改變啊。
: 不過這種意義，顯然與一般人對CATCH版的認識不同。
你又把自己的自我定義套用到大家身上了
: : 你還是在循環論證你的自我意義
: 解讀有誤。
: 那段敘述不是在進行論證，而是在詰問。
: 更無所謂循環論證之說。
: 請查明循環論證的定義。
循環論證就包含的提問
一個人問
一個人答......
所以你把一個比較小的子集合拿來套在一個母集合
然後說子集合不是母集合....
: : 怎麼會不知道
: : 就是抗外資救股價
: : 這麼簡單
: : 難不成是佛心來了要救股東
: : 他是在救他自己的質押股票
: : 郭質押了一堆股票在銀行
: : 他只要不救股價要追繳保證金 追繳保證金就要拿出現金
: : 或者是賣股 造成多殺多
: 這又是一種跳躍性的推論。
: 姑且不考慮你對郭的理解是否正確，
: 就算是正確的，也不代表套到其他人或事時，
: 你依然知道他行為背後的意義與動機。
你要假設一個推論錯誤
你就要講另外一個更有邏輯的推論出來
你可以分析一下
他為什麼要這樣做
比我更有道理我就會說對
: : 一點都不會
: : 給CATCH版最大的啟示
: : 注重你的目標
: : 不要在追尋到底有什麼意義
: : 擬定正確的方法
: : 修正他
: 一個行為背後的動機與意義，
: 代表的不就是你做這個行為所想達成的真正目標？
: 細微的差別在於，目標可以亦可用來指稱階段性的具體任務。
: Polya的【如何解決問題】，第一步驟是確認命題，第二步驟才是擬定策略。
: 都還不知道自己的目標(自己想要得到或達成的東西)是什麼，
: 就埋頭找方法的人，那才是浪費時間。
: 假設你住台中，要跟你約會的人在高雄，
: 你卻考慮卻是要搭高鐵or客運去台北（白忙一場）。
: 就算是用飛的又如何？一開始的方向就飛錯了。
: （這段並不是要告訴你方法不重要，而是告訴你確認目標與動機的重要性。）
所以你把時間一直花在
我為什麼要追?我的動機是什麼?
動機我不是告訴你了嗎?
只要10秒鐘就可以做好了
時間該花在
我該做什麼?我該怎麼執行?
目標早就訂好了
定目標很難嗎?
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Every man for himself and God against them all.
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