[系列] 「誠實」的選擇。(論獎懲)

看板CATCH作者時間12年前 (2013/07/05 05:43), 編輯推噓7(7016)
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作者 ddxu2 (東東) 看板 CATCH 標題 [系列] 「誠實」的選擇。(論獎懲) 時間 Fri Jul 5 05:43:43 2013 ───────────────────────────────────────   前前言:   最後還是決定把這篇文章做為系列的結尾。   文章中跟兩性有關的例子不多,讓我很猶豫要不要貼到版上。   整篇文章的主軸很簡單,我認為人與人之間用獎懲方式要求彼此 的做法是有問題的,不斷地丟例子出來,舉出可能性(怎麼樣都有可 能),解釋某些想法可能造成的矛盾。   舉凡有人說還沒交往前,對方對你冷淡,你就要欲擒故縱之類的 ,坦白講我認為那就是在懲罰對方(甚至也可能是懲罰你自己)。   或者是交往之後遇到彼此觀念衝突的地方,就用懲罰對方的方式 (EX:說要分手、故意跟其他人熱絡)要求對方改變。   或在推到教育中長輩用獎懲的方式來要求孩子做某些事情。這些 做法都可能是有問題的,如果你覺得那樣做沒差,那無妨,但如果你 其實並不想那麼做,你不想要因為對方和你冷淡,你就要表現得更不 在乎;你只是想要引起另一半的注意,你一點都沒有想要離開他/她 的意思……   這系列的文章就只是想提供你一個選擇,誠實。   實際上來說就是,做事情時直指意願,不過於去在乎對方的手段 ,也不刻意耍什麼手段。   不要輕易以為怎麼樣的方式能達到你要的效果,就因此不做自己 想做的。(而要經常提醒自己)   底下有約一萬字,比起這系列之前的幾篇來說,這篇的論述比較 嚴謹,但可能也相對枯燥,許多的例子在之前的文章中就有提過,只 是寫得更細。也希望能提供出一些想法上的啟發囉!      前言:   寫完這篇文章後我自問:「我到底是想對抗什麼?」我不支持用 「獎懲」的方式並且有特定期望地去改變別人的行為(或意願)。通 常人是不喜歡被懲罰的,這篇文章主要回答的其中一個問題是:「當 別人用你不能接受的方式(例如懲罰你)要求你做你想做的事情時, 你要怎麼辦?」回答這個問題的過程中,也得出「用獎懲的方式想改 變別人是沒有(不一定)用的。」   可是我就想到,這有點怪怪的,人們使用獎懲的概念是因為認為 它有用,而且事實上人類的學習經驗、以及對動物實驗的結果也都表 示出,獎懲是有用的。那人們因為認為獎懲有用而去使用它,為什麼 我又得出了「獎懲無用」的結論?   「獎懲有用」其實就是人類天生的歸納法,做這件事情得到獎賞 ,就想繼續做;得到了懲罰,下次就會避開。今天你走路走不穩摔倒 了,很痛,自然而然地你就會調整你走路的方式。那為何我又說「今 天你考試考不好,我打你,你覺得痛了,下次就會考好。」這種信念 是大有問題的?   然後我就注意到,那兩個例子之間之有差的,我可以把跌倒受傷 看作是「世界給的懲罰」,而後者是「人給予的懲罰」,而我想到兩 個主要的差異。 1.我們普遍是認為世界不能改變,但人可以改變。   你今天跌倒受傷了,你不會想「為什麼世界不能改變成不會讓我 跌倒受傷的模樣呢?」。但今天如果是別人懲罰你,要你改變,你就 會考慮「為什麼不能是對方改變,而一定要是我改變呢?」然後你也 因此想對對方做些什麼(可能是獎懲)去改變對方。   小結:如果你用獎懲設法去改變對方,對方同樣也會思考他是不 是能改變你對他的行為,於是就不改變他自己的。 2.世界給的獎懲不帶有意願,人給的獎懲帶有意願。   當然你也可以說世界背後有個神在獎賞或懲罰我們的某些行為, 不過我在此先不考慮這個可能。   「不帶有意願」的意思是今天世界讓你跌倒了,它並沒有「想要 糾正你的走路方式」的意圖,你想要繼續保持這樣的走路方式,繼續 跌倒,甚至摔死,它也不會在乎,它只是把你這麼做會得到的結果回 饋給你。   人說的用獎懲來改變別人行為則帶有意願。今天孩子考試考不好 ,父母親懲罰他,是希望他下次能夠考好,可說是「想要提升你考試 成績」的意圖。但這樣的意願不一定能藉由獎懲來達到。   設想你今天練習走鋼索,從上面摔了下來,受了傷很痛,世界懲 罰了你,但此時你會有很多選擇,其中兩個是「我不要繼續練走鋼索 了」,以及「我要繼續練,更加精進我的技術,就不會摔下來了。」 世界並不在乎你選擇哪個。   那個孩子同樣也有很多選擇,例如「我認真學習理解來提升考試 成績」、「我鑽研如何用背誦套公式的方法來提升考試成績」、「我 鑽研如何做弊來提升考試成績」、「我找方法討好老師請他幫我提升 考試成績」、「我找好方法改寫一張考卷的成績」、「我找方法避免 讓父母看到我考不好的成績」、「我逃家、逃學避免被懲罰」……   父母能接受的選擇可能只有前兩種,或甚至只有第一種。人是抱 持著特定意願去獎懲別人,但是別人應對你獎懲的方式不一定是你想 要的結果。   小結:抱持特定意願的獎懲不一定能達到效果。   這就解釋了為什麼我們藉由歸納法(獎懲)來從世界學習,但獎 懲別人卻是沒有用的,所謂沒有用是因為我們抱持特定期望,而獎懲 對方不一定能滿足期望。   所以精確來說,我不認同的是這種「抱持特定期望的獎懲」,你 說你今天心情不好,於是臉很臭,走在路上讓別人看到你就也跟著心 情不好,那這的確可以說你懲罰了別人,不過你卻沒有對別人抱持特 定期望,我認為這種懲罰就無所謂。   事實上我們無時無刻都在做這種事,給路邊的人一個微笑、跟早 餐店店員說謝謝,你都是在獎賞他,但是你並沒有特定期望要「強化 或削弱他們的某些行為」   所以說,雖然我表達了我的不認同,但別人還是會繼續獎賞或懲 罰我,不管是有沒有抱持特定意願的形式。但我不用也不能怎麼樣, 也不試圖去改變對方。就像我把這篇文章寫出來,提出一個觀點、可 能性,支持我論點的人可能被這篇文章獎賞了(例如看完後心情不錯 ),反對我論點的人可能覺得被懲罰了,但那都無所謂,我做的就是 寫出來,發出來,對其他的事情(尤其是關於別人的)不抱持特定期 望。   正文開始: 從一般情況對獎懲的看法切入。   這也許是種「先天的能力」,我們認為人的行為是會趨吉避凶, 如果一個人做一件事情得到了他覺得好的回報,他就會繼續做;反之 就會抑制。   從某種角度來看這是我們「歸納法」所導出的結果,我們會有意 或無意識地自問:「到底是我做了什麼讓我得到這些好處?」然後我 們就自以為地找到一個答案,往後就有繼續那麼做的偏好,並且認為 「別人對很多事情也是這樣」。   眾多對動物的實驗顯示,給予傷害或給予利誘都能使動物習得某 些反射行為。(受到制約)   但對於人可能就看法不一。   有些人是支持獎懲的,舉凡考試考不好要給予懲罰,考得好要給 予獎賞;教育孩子做某些行為時給予獎賞,禁止某些事物時給予懲罰……   舉實際的例子,今天你在路上遇到一個遊民(或者是一個假兜售 愛心筆真賣普通的筆賺高價錢的人),他跟你要錢,他遇上了非常重 大的困難,希望你可以幫他,他信誓旦旦地說他以後會還你。   就讓我們在此假設他真的不會還你,他所說的一切也都是騙你的 ,他可能只是要和你要錢,拿去買酒喝。   那此時你要不要給他錢?   一般人不想給可能會說:「我不想給不認識的人錢。」但支持獎 懲的人會有更「有道理」的說法,說明為什麼他們不想給錢:「他今 天用這種欺騙的方式向人要錢,他如果直接跟我說他要錢,我可能可 以給他,可是他用的是欺騙的方式,要是我給了他錢,不就等於獎賞 了他這樣的行為,而這樣的行為是不符合道義的(讓我們假設這樣的 欺騙是不好的)。被我獎賞後他就會自證:『啊!這樣的做法是有效 果的。』,並且以後也繼續對其他人這麼做。那我給他錢不就等於我 變相鼓勵他去做不好的事情嗎?」   這樣的說法蘊含幾個推論: 1.假如對方誠實講他需要錢,他就有可能願意給。 2.重點是對方用了不好的行為(他不能接受的行為)來表達需求, 為了避免獎賞他會強化他這樣不好的行為,所以不能如此滿足他的需求。   這意思是,對方的意願是可能可以被接納的,但行為不行。   就我比較偏向看重「意願」的想法,我認為獎懲的概念是會碰到 些問題的,只是抱持那樣信念的人不一定在某些時刻注意到問題。   問題主要發生在「當別人用你不能接受的方式要求你做『你想要 做的』事情。」時,你要怎麼辦?   當你獎懲的對象只是路上的遊民,你今天給不給可能都對你的未 來影響不大,所以可以很隨性地接受一套說法,反正這件事情無關緊要。   當然我們也可以考慮你其實很想幫助他,你有種想幫助你覺得弱 勢的人的欲望,在這種情況下你就會陷入糾結,你給他錢雖然短暫幫 助了他(也滿足了你的欲望),卻可能會強化他繼續做說謊的行為( 你不喜歡或不能接受他的行動方式),那到底要做還不做?   你也有可能奇異地跳出第三種解法,同時滿足兩個需求,但這樣 的矛盾情境其實處處可見,也不一定都能解決。   再舉一例,一個孩子平常沒有特別在念書,某一天他突然想自動 自發地去念書,但在他正準備要行動之前,他母親一如往常地對他吼 叫:「不要在玩電腦了!快點去念書。」他不喜歡母親生氣地吼叫的 方式要求他做事情,他可能會想(坦白說我不覺得每個人都會想,不 過總是會有些反抗心態?):「今天要是在這種時刻,在她生氣地用 吼叫的方式叫我去讀書的時候,如果我就這麼乖乖地進去念書了,這 不就等於傳達給她一個訊息:『我這樣催促你唸書的方式有用(因為 孩子聽話獎賞了她),我以後也要繼續使用這種方式。』」   在這個情境下,孩子是自己想要去念書的,但此時他的行動卻面 臨了兩難,他究竟是要直接地去念書,承擔可能強化他母親對他的行 為;還是要索性不念了,為了懲罰他母親用那樣的方式表達期望,期 許她以後會用其他的方式,但同時也違背自己想要念書的欲望。   比較個人化的情況下,一個人可能會害怕(討厭)別人對他的意 願有所誤解。   類似上面的實例是,大學課堂上採取「有參與發言加分」的方式 ,今天我就是想參與討論,想分享自己的想法,但說著說著我就突然 意識到:「我說的那麼多,別人(或甚至老師)會不會以為我只是想 拿學分,所以才講那麼多話,認為我其實根本對這主題沒太大興趣? 」類比成上面的形式就是:「有講話加分的這種評價方式我不能接受 ,但我又很想發言參與討論,怎麼辦?」   當然會有這種想法可能也是因為自己已經偏向了「不認同獎懲的 概念」,因為用加分形式鼓勵學生發言其實就是想藉此獎賞(強化) 學生這樣的行為,所以在面對這種情境時,因為不認同獎懲,所以就 不認同這樣的做法。   但即使不認同,也還是深陷其中,要是你說了很多想法,那又可 能因此強化了老師覺得:「這種評分方式能有效促進學生的學習意願 。」的信念。相對地,你要是因此就不特別做什麼,那你其實也是在 懲罰對方,希望對方不要有這樣的信念。   寫到這裡赫然注意到,造成這些問題的理由,可能是我們理解他 人的方式的侷限性所導致。意思是我們只能用「行動」去判斷別人, 而看不到別人的「意願」。   曾經實際拿上面那個例子去問通識課的老師,她的回答是:「這 樣的做法有助於課程順利進行,至於你的意願是什麼我不在意。」當 時聽到我可能覺得有點受傷,不過後來想,這樣的做法就是見到行為 就只見到行為,只對行為做論斷,而對於你的意願我無從得知,也不 願意去誤解你。這樣的觀念感覺也不錯,不過同樣也會面臨一些困境。   因為人與人之間有許多是不能明白表達,偏向純粹「意願」的概 念。例如:我愛妳。   如果我們把行為和意願區分開來,那就無法相信別人對自己的愛 了。她今天對我做了些什麼事情、她關心我、她願意為我做些什麼、 她聆聽我說內心話……把這些經驗都當作對方個別的行為,而不嘗試 去猜想對方的意願,不去做一個最合理的解釋──她愛我(也是從歸 納而來的假設)。   當然這也不一定會造成問題,我可以更改對「愛」的定義,如果 我把愛的標準放在做出這些行為就算,而不管對方心裡怎麼想的話, 那麼我的確可以說她愛我。(即使我絲毫不理解她的意願)   (感覺有些偏題,可是又似乎真有關聯)   由於我們只能觀察到別人的「行為」,我們就也不能知道,當自 己對對方做了些什麼之後(例如用某些手段要求他做某事),然後對 方做了某些事,他做那些事情到底是因為「他自己想做」還是因為「 你的做法強化了他某些行為」?   父母可能希望孩子能自己想念書,但孩子平常的行為表現出來不 是那樣,於是父母就使用了些手段,打罵、買禮物……之類的,在使 用了這些手段後,孩子真的比較常自己去念書了,但他到底是「自己 想念書」還是「那些誘因對他起了作用」?   由於父母無法判斷,但又想至少催促孩子在行為上做到某些事情 ,於是就會在孩子每次鬆懈(表現得沒有想念書)的時刻,重施那些 做法,得到成效的話就更加認同自己的信念:「孩子需要這樣管教才 能促進行為上的改進。」   (其實所謂無法判斷,應該是下了「孩子自己不會主動念書,是 因為有我督促他他才唸書」的這個判斷,這是在只用行為(在我吼叫 之前他沒唸書,在我吼叫之後他就去念書了)來判斷孩子的情況下, 若把意願的可能性加進來,我們就必須嚴謹地承認,別人的想法是什 麼我們是無法知道的。)   又再注意到,前面提到的困境,其實都早已「假設」的獎懲對建 立行為是有影響的。認為自己給不給錢會影響遊民會不會繼續用欺騙 的手段要錢;認為自己進不進房間唸書會強化或削弱母親督促的行為 。若不是有這樣的信念,那就不會在這樣的情境中感到困惑。   意思是,就算我認為自己不認同獎懲的概念,但其實我只是不認 同那樣的做法,而非全然不相信它能帶來的效果。而若這樣的認同要 表現在實際上,就媽媽叫小孩去念書的那個例子來看,我就不該認同 「我就故意不去念書,削弱母親那樣的行為」的這種做法,要是我採 取了這種做法,那我其實就言行不一了,因為我表現出反對獎懲的方 式是「懲罰別人」,而我自己就同樣落入了自己反對的東西裡。   再者,懲罰別人也不一定真的有效,如果母親是支持獎懲的,在 孩子表現出一副擺爛心態的時候,她可能就會想:「現在要是我停下 來,不繼續督促他,不就等於告訴他面對我的督促,只要裝死就可以 當作沒事,那麼下次我在對他有要求,他也會用同樣的行為來回應。 」於是母親的做法就變成更大聲的吼叫、打罵,甚至威脅。在我們不 可能真的了解別人意願的情況下,這種信念上的對抗都會加深,不論 你今天的做法是什麼。   就算你今天真的去認真念書了(而且你是自己想念),但對於你 母親而言她可能就是感受到「我這樣督促的方式有用。」你做也會獎 賞她的某些信念,不做也不一定能削弱她的某些信念(頂多是:「這 種程度的叫罵沒用效果。」)。   光從這裡的論述,就可以簡單回答原本的問題:「當別人用你不 能接受的方式要求你做『你想做的事情』時怎麼辦?」   答案是就做你想做的,如果你刻意不做的理由是怕強化對方的信 念,讓對方繼續用那種你不喜歡的方式唆使你,那麼即使你刻意不做 也不一定能如願,對方可能依然會誤解你的行為(誤以為你是不想做 那件事,而沒有理解你是不能接受他的做法),進而做更超過的舉動 。   那既然做與不做都會造成誤解,那就做你想做的吧。   因為怕建立對方的服從行為,就不敢對對方好(獎賞),就刻意 什麼都不做,這其實就是變相地在懲罰對方。抵抗建立服從的方式反 而變成了建立另個方向的服從。   這樣的講法太純粹理論,如果我們真能稍微接近理解別人的意願 的一點點部份,儘可能地忽略對方「表達的方式」,把問題化簡,解 答可能就更明確。   拉回街友的例子來說,只從「可能的意願」層面來看:「他想要 一筆錢做點消費,不管是做什麼,他向你要求,你願不願意給他?」   孩子聽到母親叫囂:「她想要我去讀書,我要不要去讀書?」   當然我們不能說我們真的能理解另外一個人的「意願」,但總是能靠近一點吧?   有天母親躺在沙發上,對我說:「東東幫我按摩腳。」那時我正 在用電腦,當我正準備要起身過去的時候,她可能因為等了太久(久 的概念是相對的)不耐煩,就有些生氣地說:「快點過來幫我按摩, 不然我就把電腦砸掉。」   腦中的抗拒就浮現了(就像上述的那些),但我還是起身,還是 過去幫她按摩了一下腳。那時我算是有些頓悟──「她想要被按摩, 你要不要給她?」問題就只是這麼簡單而已,不要管她的表達形式。 若你理解了對方的需求,你願不願意滿足他?   有些情境下對方的意願很好理解,但有些就不容易。   像前面母親叫孩子去念書的例子,母親喊完後不管孩子怎麼做, 母親有絲毫一點辦法可以理解孩子的意願是什麼,進而改變她的做法嗎?   如果那位母親有些自覺,當她喊完,孩子卻沒有動的時候,她也 有可能做出另個最佳解釋:「孩子可能不是不願意去讀書,只是不喜 歡我這樣叫他做事情的方式,所以不願意服從。」(而不是只有原本 的:「孩子就是不會自動自發唸書,一定需要我管教他。」)   這問題就變成了──「當你用某種方式要求別人做某件事情的時 候,對方若沒做,究竟是因為『他真的不想做』還是『他不能接受你 這種要求的方式』?」   剛才上面我已經得出的論述是,當別人要求自己的時候,自己不 要管別人的要求「方式」,只管對方的意願,自己願不願意配合。但 我當然不能說別人的想法和我一樣,如果我輕信了對方和我是一樣的 ,那我就會毫無懷疑地認為對方是「不想做那件事情」,而絲毫不考 慮他其實是不能接受我的要求方式。   這種理解方式可能就對別人抱持了誤解,把自己「只關注別人的 意願」這種標準的處世方式套到了別人身上。   「別人不一定和我抱持相同的處事態度。」認清這件事後,才需 要來討論上面的那個問題。   並且,你必須是在乎對方的意願才需要問這個問題,要是你不管 他想不想要,你都打算要想盡辦法逼著他做,那這個問題就也沒有意 義。會問這個問題意味著你想了解他的意願,並且若他不願意這麼做 ,你也願意放下這樣的「想要」。   要在現實中解決這個難題,除了時時對自己做出的推論有所自覺 以外,我認為還需要做到「信任對方所表達的」以及「不對他的意願 抱持既定看法」。   「信任對方所表達的」具體來講就是他說什麼就相信他,那就是 對方想讓你理解的部份。   「不對他的意願抱持既定看法」就是即使你相信他有某些想法, 但是你又不全然就認定他一定是那麼想的。   當然當你在表達你的要求時,要儘可能地純粹說出意願。   舉例來說,我家裡只有一台電腦,半夜三點想要用電腦,但是我 姐姐正在用,這時有很多種要求的方式。   我認為最純粹的表達方式是:「姐姐,我想要用電腦,可以給我用嗎?」   我不曉得是我家庭才有這樣的狀況,或者是這情況很常見。有時 彼此溝通的方式是非常迂迴的,例如小時候我要搶電腦可能是說:「 你今天玩了很久了啦,眼睛該休息了。」、「媽媽叫你去洗碗。」, 而母親要用電腦時她不會講:「我要用電腦,可以給我用嗎?」(也 許是因為經驗告訴她這樣講沒用),她會說:「你今天都沒念書,快 去念書!不要玩了。」   長久以來彼此這種迂迴的要求方式,也建立了彼此心中許多反射 性的「抗拒」。當母親用要你去讀書的方式來搶電腦時,可能心裡會 浮現一種抗拒:「我都準備要給你了,你還繼續碎碎念。」好像要是 我就這麼乾脆地給妳用電腦的話,妳下次還是會用這種我不喜歡的方 式來要求我。(這就跟前面例子一樣)   要求時要儘可能直接讓對方了解自己的意願,不對對方的回答抱 持特定好惡,不論對方的回答是什麼,都不刻意做出些什麼反應。把 問題縮減成:「我想要這個,你願意給我嗎?」直接詢問對方的意願。   在這麼樣提出要求之後,我姊如果說:「不行。」那就相信她此 刻就是不願意把電腦給我玩。但是不試圖誤解她更深的意願,她可能 是真的想要繼續用電腦,也可能即使已經有點不想玩了,但覺得我這 樣的要求方式她不能接受(EX:她認為我應該要說聲請、拜託), 所以不願意給我用。   而我就不去猜想這更深的部份(除非對方願意表達),因為怎麼 樣的理解都有可能是誤解。   而有時候若對方沒有表示出他的意願,那可能意味著他不能接受 你要求的方式(某種程度上你是可以略微感覺到對方的意願的),這 時你可以換個方式詢問。   例如當你直接問女生說:「我想吻妳,妳願意嗎?」她沒有直接 用言語或行動上拒絕你,但也沒同意你(可能她覺得直接說出來難為 情)(當然有些人的做法是此時就直接吻下去了……),那你可以立 刻再換個問法:「我想吻妳,妳願意的話就點頭,不願意的話就搖頭 。」,對方還是沒有表態,但是你些微地可以感覺到她是有想要的, 那你可以再換個問法:「我想吻妳,妳願意嗎?不回答我就當作妳同 意了。」然後緩緩地(給對方心裡浮現一絲猶豫的瞬間可以逃開的空 間)靠近她。   這也牽涉到一個問題,當你要求對方的時候,對方是有可能不能 接受「他自己回應你要求的方式」(這牽扯到很多社會認知),於是 就沒有回應。   再舉例來說,你和一個朋友吵架,一段時間後你覺得你需要道歉 ,但那位朋友不接你電話,FB封鎖你(讓我假設沒有寫信或簡訊這種 方式),你只能在上班(上課)的時候看見他,但是對於你而言,當 眾道歉所可能帶來的延伸影響,你覺得不能接受(例如事情會曝光、 旁人會閒言閒語),於是你就沒有道歉,而他也可能就因此誤解你完全沒有歉意。   反過來,當你要求別人時別人沒回應,你就要提醒自己,有可能 是他不能接受你的要求方式,或者是他不能接受他自己回應你要求的 方式,而不一定是他不想。   又或者,假如你已經幾乎感覺到了他的意願(即使他沒有親口表 達),你也可以主動讓他知道你理解他,他可以不用刻意做些什麼來 表達。(這前提是你在乎他的意願,而非一定要他表達什麼)   而雖然上述的理論說得都像是有點道理,但這些事情(被獎懲) 是避不開的,你能選擇的只有自己怎麼做。而在現實中遇到一個情境 ,要直接關注到對方的意願是困難的。   有天我和一位朋友聊天時,我的舉動讓她受傷(或生氣)了, 但我還沒有很清楚察覺到,她要求我道歉,我以為她在開玩笑就回答 不要,然後她說:「給你3秒鐘,不然我就不理你了。」   在那個時刻,腦中會有很多抗拒浮現,「這有那麼嚴重嗎?」、 「為什麼要用威脅的方式?」……   當然,當下我沒有看到她的意願,我和她道歉是3秒鐘之後的事情了。   「你的舉動讓她覺得受傷了,她希望你向她道歉,你願不願意?」 她用什麼表達的方式重要嗎?(當然如果你care就重要啦,但在我這 個情境中我覺得沒有很重要)   這也像有些人在氣頭上時用分手當作要脅來要求另外一半,對方 心裡怎麼會沒有抗拒?(我猜很容易有啦XD,「你用分手要脅我就屈 服,那你以後不就都會用這種方式?」(跟前面的例子很像))   但重點不是要脅的手段,而是他/她到底想要什麼?想要另一半 做些什麼?如果你是那另一半,你稍微理解到了他/她想要的,你願 不願意做?他/她想要獲得的如果你不能滿足,那遲早還是會分開, 跟要脅的手段無關。而如果你願意做,就做。   如果某天他/她的要求你真的不願意滿足了(或者是你的要求對 方不能滿足),而彼此也不願意改變,那就散了吧。   結語:   我個人是不支持獎懲的(一開始有說),理由就如同上面敘述的 那些,我們的心智有種抗拒獎懲的心態,也許是因為若我們相信獎懲 的效果,我們就也同時會在別人要求我們的時候意識到:「我的做為 是有可能強化或削弱他用這種方式。」而我們某種程度上不希望被誤 ,不希望自己被誤解成:「啊他是因為我送他禮物他才認真唸書的啦!」 、「跟我出來其實是因為我會請你吃飯吧?」,但若因此而去抗拒, 不做自己想做的事情,也同樣是在獎懲對方,同時也違背了自己的意 願。(如同上面孩子擺爛裝不想念書的情境)   獎懲是關於影響外在行為的,若採取嘗試去理解彼此意願的方式 ,或許就能跳脫獎懲的循環(我懲罰你、你懲罰我,要是我不回擊不 就表示你會以為你以後用這種方式就可以控制我?)。   在我最醉心「抗拒別人對自己的獎懲」的概念時(意思是我當時 認為若有人「用我不能接受的方式要求我做我想做的事」,我應該要 不予回應,不要強化對方那樣的信念),我做過最白癡的事情就是, 對當時和我交往的異性做出了我自己沒有意識到的獎懲。   當她每天傳簡訊關心我的時候,我腦中升起了一個幻想: 「要是我在她這麼關心我的時候也那麼關心她,她會不會誤解我,以 為我對她的愛是因為她對我的愛?」於是我雖然也有想關心她的想法 ,但我卻刻意地不做些什麼。   那時自以為這樣避免誤解很有道理,但其實這樣的幻想也是陷入 了「獎懲」對方的圈套裡,這個做法事實上是「懲罰」了她,想要藉 此削弱她對於「我對她的愛是因為她對我的愛」的這個信念。   後來清楚地意識到這個點後,才理解到不管怎麼做都會建立或削弱某種認同, 那既然如此,就應該做我想做的,而不要過於在乎會被誤解。而跳脫 獎懲外在行為的方式就是,思考時直指自己和對方的意願,她想關心 我,也想要我關心她,我也想要關心她,那就做。不管她用怎麼樣的 表達形式,我能不能接受。   也反求諸己,盡可能讓自己的意願容易被了解。當然,我們終究 是不可能真的了解彼此,但若總只是從外在的行為舉止來認識人,那 我們就無法建立信任,你說他表現出這些行為,你不把它們歸因於他 愛你,而未來的狀況是會變的,你哪天若病了,若你只是相信他會做 那些行為,那你就沒有辦法信任他在你病的時候會守護在你身旁。   但若你願意把那些行為歸納到他的意願上,你相信他愛你,那麼 你就能有這樣的信任。   即使不可能全然了解彼此的意願,但還是值得盡可能地去做。   畢竟若無法建立某種程度上的信任,你就無法和人建立長遠的關 係,理智上辦不到的事情(了解別人)會使你的防備將自己與世界疏 離。或許也有人會問:「疏離又怎麼樣?」我也只能說:「不怎麼樣 ,個人選擇罷了。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.207.228 ※ 編輯: ddxu2 來自: 140.114.207.228 (07/05 05:57)

07/05 11:37, , 1F
雖然我覺得"信任"有時候只是自己的一廂情願
07/05 11:37, 1F

07/05 11:38, , 2F
如果要選擇從"了解別人的意願"著手,那也代表著一件事
07/05 11:38, 2F

07/05 11:38, , 3F
"其實我什麼都不知道,未來努力的路還很長呢"
07/05 11:38, 3F

07/05 11:40, , 4F
太容易給信任的話,被傷害的機會也大增吧
07/05 11:40, 4F
  先謝謝你的回應XD~   信任確實是一相情願,但也不用因此過度懷疑,和對方坦白自己的懷疑也 可以,但懷疑的事情在真的發生以前,不過就是幻想罷了,對方要為此向你證 明什麼,都同樣是理智上不可能做到的。   也許會受點傷,但懷疑就不會受傷嗎?受過幾次傷,可能會發現有些是無 傷大雅的,而有些是你不能接受的,但你還是能對此坦承。(受傷也能使人成 長不是~?)   版上有人問,聊天時對方反應很冷淡怎麼辦?某種回答是叫發問者也不要 去理對方,這種做法不是為了懲罰對方才想出來的,而是「如果對方不想和我 聊天,那就不要勉強他/她」,也讓自己可以抽些時間出來做自己的事情。   但對於對方而言,要是他原本也有些在乎你,只是剛好那時候比較忙,然 後就突然發現你沒有再理他了,他也可能會想「他也許對我沒意思吧」   (這都只是可能性而已)   為何不直接坦白告訴對方--「你是不是在忙?是的話我就先不打攪你了」   甚至覺得對方不想理自己,也可以說:「你似乎不是很想跟我聊@@」   這樣的坦白會受傷嗎?有可能,你被對方察覺了你的在意,他有可能會因 此欺騙你、利用你,但如果你很清楚自己願意做什麼,不願做什麼,願意承受 怎麼樣程度的傷害,這就沒什麼好擔憂的。   或者是男生約女生去他家時,女生雖然想和他出去多瞭解彼此,但又覺得 約在對方家裡不妥,她對他還沒有足夠的信任,那也可以直說:「我還沒有那 麼認識你,約在你家我會害怕,約在外面好嗎?」   或者是你在意對方,結果某個理論說如果對方真的在意你,就會主動聯絡 你,啊萬一兩個人都這麼想怎麼辦?我只是想說,別讓理論過於影響你想做的 事情。 ※ 編輯: ddxu2 來自: 140.114.124.65 (07/05 13:53)

07/06 01:03, , 5F
寫得很好
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07/07 00:19, , 6F
大推~!很久沒有看到這麼精闢而細膩的文章了
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07/07 00:20, , 7F
不知道d大有沒有看過"正義,一場思辯之旅"這本書?
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裡面談論到康德的時候也有討論到說實話與白色謊言的兩難
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07/07 00:25, , 9F
當時有些想不清的癥結點,在這篇受到很大的啟發,謝謝你
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啊,好像有點離catch版的題了XD
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我覺得這篇框架之深刻,可以避免掉很多無謂的小劇場和誤解
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也能讓人更坦然地面對自己的選擇與行為
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  (那本書有看過,沒看完XDD(看到後來覺得太硬了(?))   (下次再去翻翻)   有點偏沒關係啦~我這篇已經很偏了XDDD   講跟實踐還是有一段差距啊~還是要說,沒有好壞,做了選擇別讓自己 痛苦:) ※ 編輯: ddxu2 來自: 59.126.105.191 (07/07 01:16)

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很有意思,剛看完一次,頗喜歡裡面許多的見解
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很精彩的反思 問題的根源是"一個人永遠不可能完全了解另
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一個人,語言作為一溝通媒介是非常的不值得信賴
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每個人的表達方式都不同 解讀不同 文字也有其中的盲點
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所以世界上才會有那麼多的"為什麼你不...""我要..可是.."
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這樣的狀況在一個人能夠藉由某種方式"完全"讀懂另一個人
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心思前永遠不可能改變 但是若真能完全讀懂 也沒隱私了
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所以 雖然你的文章很不錯 但對於改變現況沒什麼用
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因為事實就是 大家都知道誠實很好 也知道要努力溝通
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但仍然有很多痛苦受傷不滿足的心靈 這不是"誠實"就能解決
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的了 靈魂的豐富與各種質地 不是語言所能承載的
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  也許沒什麼用吧XD(本來就沒有一定有用的)。   其實我覺得問題在會反射性跳出來的抗拒,這篇文章有點像是個提醒, 當你跳出了這麼做很像很有道理的時候,你到底是想獲得什麼?一定要用可 能傷害彼此的方式嗎?   或者是當別人對你做些什麼,他到底是想要什麼,我願不願意給他?   例如在餐廳喝湯喝了幾口發現湯裡有隻蟑螂,有些人的反射性的反應很 大(你可以腦補看看連續劇情節XD),但反應這麼大為了什麼?好像是一種 「要是我不反應這麼大,你就會以為我沒有很在意,就會不認真看待我這件 事?」   要對方認真看待這件事,不過就是希望有個補償,直接平靜(也可以面 帶微笑XD)地說:「湯裡頭有隻蟑螂,可以幫我換一碗嗎?」   店員可能還因此更樂意幫助你。(都有可能,也有可能你一定要很激動 對方才會理你XDD)   我的選擇是我盡量不保留什麼隱私(個人選擇),別人如果有興趣了解 ,我能說我就說出來,不能說我就和對方坦白我不願意說啊XD(這也是誠實)   (不能說的事情通常都跟別人有關,我保留別人的隱私)   很多內心的糾葛都是無法解決的,但也可以坦承地面對自己:「我就是 這樣,又有什麼關係呢?」或者是坦承地告訴你在意(或在意你)的人,你 是這樣的人。(當然如果他因此而決定要走,你也得能尊重他的決定才行XD ,不然你還是不會告訴他的)   (這就又要牽扯到,當你說愛一個人的時候,你究竟是在意對方,還是 在意對方對你有沒有感覺?)   只能說,誠實只是種表達形式。最近再讀一次謎男的書,裡面的「鬼魂 /火焰」理論可能還是比較根本,就是發生什麼事情都對你無損,對事物抱 有熱情,接受任何結果。如果有這樣的心態,選擇什麼表達形式都可以。   謎男在書中也對他自己很坦承啊(但他接受自己XD),他知道自己這麼 熱衷把妹某部份是渴望被認同,他也坦承這樣的心態並不健康,不過他還是 接受這樣的自己,盡情去享受啊XD   也許沒回答到你說的(其實你也沒有問XD),就算是想補充吧~ ※ 編輯: ddxu2 來自: 140.114.207.228 (07/10 00:40)
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