Re: [系列] 「誠實」的選擇。（論獎懲）
※ 引述《femlro (主戰場:股版)》之銘言：
: ※ 引述《Bifrons (☯ㄤㄤ小妹☯)》之銘言：
: : 開頭在前，我沒有仔細看你內文 只是大概理解你在說什麼
: : 這跟成功什麼的無關，很多人都是這樣
: : 我相信，你會講那句「很多人都知道自己，不要什麼，卻不知道自己要什麼」是有體認
: : 所謂的體認，就是你也感同身受
: : 只是你沒有去深究為什麼會這樣，我僅僅認為，人真的會體認到自己「真正」想要什麼
: : 通常是歷經很多經驗，才會去思考那個真正能讓自己快樂的部份是什麼
: : 絕少人是一生下來就知道自己命定要做什麼，或什麼事情能讓他們有快樂與成就
: : 因此，往往在沒有深入去探求的同時，很多人(包括我)似乎都會先列出自己不想要什麼，
: : 負面列表的方式去篩選
: : 可是很有趣的是
: : 一個沒有自己不想要的事物，就是自己真正要的東西嗎？？
: : 在別人眼中夠好的事物，就是自己想要的東西嗎？
: : 這才是矛盾所在
: 所以說
: 很多人都會被自己搞迷糊了
: 因為循環論證本身就是矛盾的
: 你問
: 有上帝嗎?
: 你可以證明上帝嗎?
: 傳教士告訴你
: 沒辦法，但是上帝存在
: 你問
: 但我沒看到
: 傳教士答
: 他無形的存在
: 連你呼吸都感受的到
: 這兩個人
: 都在浪費時間
: 就像你現在回答的問題一樣
: 在問別人眼中夠好的事物，就是自己想要的嗎?
: 答案也是循環論證
: 有可能是
: 有可能不是
: 這就跟有沒有上帝的問題一樣
: 沒有正確答案
: 所以我才講
: 很多人都不知道知道要什麼就是這因素
: 因為總是喜歡在探討自己要什麼
: 華人的社會在意 意義 這兩個字
: 歐美的人在意的 系統 這兩個字
歐美的人不在意"意義"?
那怎麼會有哲學這種東西存在?
: 看一下歐美人他們很少去問我要什麼?
: 我在幹嘛? 他們就是做 就像nike廣告 just do it!
個人認為，just do it!並不是說我不知道我幹嘛做這件事就直接去做。
而是，我知道我為什麼要做件事，我知道這件事情對我的意義
然後就不要猶豫，勇敢的去做。
: 我要錢我就努力賺 但他們不會喜歡問我為什麼要錢
: 就是要就這麼簡單
: 這就目的
: 我的目的就是要錢
用錢來當例子有點不恰當，因為錢本身就有它存在的意義
而賺錢最簡單的意義就是沒有錢活不下去。
或是，我想做的事情需要錢。
: 那同理我要追女生
: 我的目的就是要他變成我的女朋友 我的老婆
: 不管我用什麼方法
: 我就是要他變成我的女朋友
: 通常誰才會去一直問這種為什麼?這樣有什麼意義?
如果根據你的邏輯，那只要是異性就可以去追啦
為什麼是他/她，這不就是說他/她對我來說是有意義的
我想他/她做我的男朋友/女朋友，老公/老婆不就是追求一個人的意義嗎?
更重要的是我喜歡對方，不是嗎?
: 答案很簡單
: 通常都是遇到挫折了 遇到無法解決的事情
: 華人就很喜歡問自己意義何在?試圖解釋自己的失敗
: 而不是馬上想我要做什麼讓我們的關係可以修復
: 而且華人也很愛探討到底是誰的錯?
其實我認識的歐美人也很愛探討這個問題XD
: 誰的錯很重要嗎?
: 重要的是怎麼做 不是誰的錯
: 很多追不到女生的人
: 第一件事情就是先貶低自己或是貶低對方
: 而不是想我下一次要改變什麼策略
: 才能追到女生
: 以前我在看一本書的時候
: 有一個男生追女生常常失敗
: 因為他長得不帥也不聰明 學歷不高 錢也不多
: 他把每次出去跟女生約會
: 他覺得自己講的不對的話
: 都會紀錄下來
: 就這樣做了好幾次
: 終於他追到了一個很漂亮的女生
: 這個人做了很多人都不會做的事情
: 很多人是把一件錯的事情一直重複做
: 然後一直問自己
: 這樣對嗎?這樣好嗎?
: 卻不會用有系統的方式記錄下來
: 調整這些地方
: 為什麼國際標準喜歡講input output要一致
: 在談的就是
: 你要輸入一個你講了什麼(你發表的言論，你的動作，你的表情)
: 得到一個output(女生的反應-笑，生氣，無聊，覺得不舒服)
: 你做A得到了什麼B
: 這就是你的SOP
: 複製這個SOP就會得到相同的B
: 每次都把A拿出來都是得到B
: 代表A的效率很高
: 但是你明明知道A很沒用是個垃圾方法
: 很多人卻總是喜歡把A拿出來用，拿去硬塞給別人
: 所以常常失敗
這個觀念，可以套在"人"的身上嗎?
就如你所說的如果是對方要的，貝殼都可以換一棟房子
如果不是對方要的，再多都是垃圾。
那你如何知道，在不同人的身上，你做A就一定會得到B??
見人之面不知心阿~
在本版看過一句話，
沒有一個人真正懂另外一個人
: 牛頓說站在巨人的肩膀上
: 這就是西方人科技快速進步的原因
: 他們懂得把變因 每一個步驟都正確的紀錄然後調整方式
: 這才是正統的科學
=.=不小心刪到一句
: 而不是一直探討意義
: 目的才最重要
: 意義不重要
: 你去想這種事情，通常都是你失敗，受挫折的時候
: 就像人平常意氣風發絕對不去算命
: 當生意失敗，感情失敗，課業失敗
: 都是找一個意義來安慰自己，而不是想下一步我要怎麼解決問題
失敗找的是藉口，而不是意義
: 生意失敗
: 我要怎麼規劃趕快還債，趕快創造現金流
: 感情失敗
: 我要趕快讓自己認真工作，趕快找下一個
: 課業失敗
: 我要趕快下一次認真規畫讀書計畫
: 這些都不像是華人會做的事情
: 生意失敗
: 開始想，都是小陳害我的，給我介紹這個爛工作
: 感情失敗
: 都是我不好或者都是我女朋友不好，或者是誰誰誰不好
: 為什麼會這樣?我哪裡做錯了
: 我做錯了什麼?你看連續劇都很愛問這些
: 做錯什麼重要嗎?不重要
: 結果才重要
: 結果就是女朋友跑了嗎? 管他是跟隔壁的老王跑了
: 還是被土雞拐走了，還是你罵了他導致他生氣分手了
: 重要嗎? 都不重要，還是回到我的點
: 重要的是你要做什麼，要打電話就趕快打，要分手就趕快分一分
: 趕快找下一個
: 課業失敗
: 趕快拿起書來讀，不是在那邊抱怨題目太難，老師教的不好
: 把所有的問題給解決才是正確的
: 不是在那邊抱怨，在那邊尋找意義
: 不是有名言嗎?
: 失敗的人找藉口，成功的人找方法
這段我認同你
: 找意義就是再找藉口做自我安慰，成功的人總是找方法趕快解決
: 失敗的意義沒有任何作用，失敗唯一能夠給你的是分析錯誤
失敗唯一能給你的事分析的錯誤就是失敗的意義阿
錯了並不可怕，可怕的是自己不知道自己錯了。
失敗可以很明確的告訴一個人，你錯了。
: 比方說做生意花了太多錢在什麼地方卻沒有產生效用?原因是什麼
: 這些都是理性的分析
: 就拿你的話來講
: ''一個沒有自己不想要的事物，就是自己真正要的東西嗎？？
: 在別人眼中夠好的事物，就是自己想要的東西嗎？
: 這才是矛盾所在''
: 這句話就是在尋找意義
: 你在尋找你想要的東西
: 尋找什麼你真正要的東西
: 所以我才說人根本不知道自己要什麼
請問你自己，是不是你自己根本不知道你自己要什麼?
所以你認為，人根本不知道自己要什麼
我認識很多人，包括我自己明確知道自己要的是什麼。
跳回前面的一段，歐美的不問理由
這是不是可以認為，那是因為他們已經知道自己為什麼要做這件事，
知道自己要的到底是什麼
: 怎麼定義想要，真正要?
: 這種就跟老子說道可道 非常道 明可明 非常明
自己想怎麼定義就怎麼定義不就可以了
對我來說，對一件事情有渴望，有欲望
就可以支持我想要做一件事或一些事情來滿足我自己
: 都是浪漫的廢話
: 浪漫的廢話可以當作拿來當作煙霧彈搞得對方暈頭轉向
: 但是沒辦法拿來當作你人生的目標
: 所以你看一個人的座右銘就知道這個人是不是一個強者
: 西方人講男子氣概，講執行力就是馬上做
西方魯蛇可能比台灣人口還多吧....
判斷一個人，或許沒辦法這麼武斷。
: 看鴻海就知道
: 以前郭台銘最注重自己公司的績效
: 現在卻想搞小股東聯盟搞股價....
: 你就知道這個人完全走偏差了
或許只是你不知道他這麼做的真正的意義而已
: 當
: 我要一台BMW
: 就是定了這個目標後馬上執行
: 每天在那邊問自己
: 我真的想要嗎? 我真的需要嗎?我為什麼要買BMW?
: 浪費時間
: 在你做這些事情的同時
: 你應該趕快去想辦法撈更多的錢來買一台
: 而不是每天問自己買BMW的意義?
我認為意義是非常重要的。
人不應該去做一件沒有意義的事情，做一件沒有意義的事情
或不知道對自己有什麼意義的事情，從頭到尾才是真正的浪費時間。
如果一件事情沒有意義，或不知道這件事對自己的意義，請問你做它幹什麼?
在做一件事情之前，必須去了解這件事對自己有什麼意義，
才能定下目標，才能勇往直前。
對於工作，或許講求方法達成目的是最有效率的。
但是對人呢?甚至是你喜歡的人呢?
不好意思，或許整篇回文已經失去最一開始的焦點。
也跟本版似乎沒什麼關係了orz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.249.108.1
※ 編輯: s06yji3 來自: 182.249.108.1 (07/08 03:11)
討論串 (同標題文章)