Re: [請益] 我知道改變一個人很難...

看板CATCH作者 (神崎幽樹)時間13年前 (2012/09/29 13:41), 編輯推噓3(3012)
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承接我上一篇發文, 正好成為對照XD 自己的個性要改變是有可能的, 但要改變對方,恩,可能要上輩子燒好香, 試想,我們想改變自己都如此困難了, 何況要改變一個我們其實一點都不瞭解的人? (就算結婚十年的夫妻,恐怕也不見得敢說自己瞭解對方很多) 這時候我會很好奇的想問: 為什麼要改變對方? 是的,當我們一起改變的時候,關係會變得更好, 我們也才有一個更美好的未來, 但...如果對方並沒有想跟我們經驗到相同的未來呢? 又或者對方想要,卻做不到呢? 當相似的狀況反覆發生,我們卻持續包容並想改變對方時, 我們對對方所抱持的感情是愛?是同情?又或者是救贖?還是.....? (我沒有標準答案,這些都只是舉例) 一如上一篇發文中所說的, 這不是角色扮演遊戲, 不會因為我們做了什麼,對方就隨之改變, 更不是偶像劇,痴癡守候或默默付出, 對方就會成為「我們期待」的樣子。 當感情中恨大於愛,或者各一半的時候, 或許也到了我們捫心自問:「我要的是什麼?」的時候了吧~:) 最後,愛跟恨本來就是一體的(這邊的愛指的是愛情) 愛情某程度上算是一種對別人的期待與要求, 得到了便愛,失去了便恨, 徐拉拉的<你敢不敢>這首歌, 血淋淋的唱出愛恨交織的心情, 也許原PO可以去聽一下:) 無論如何 祝妳有段幸福的愛情 BY幽樹 ※ 引述《Paige0215 (魚包魚包ˊˇˋ)》之銘言: : : 性別:女 : (男/女) ->發問者性別 : 問題類型:情侶相處 : (個人魅力提昇/認識/追男/追女/情侶相處/分手中(後)/其他) : 自己個性:愛好自由的水瓶座,個性外向,知心朋友算多的,比較積極 : 家境不太好,所以一直在找機會打工讓自己經濟獨立,課業還算OK,至少有在經營 : 整體來說算是打不死的蟑螂類型,外在環境把自己的外在性格變得有些剛強 : 但是還是能接納很多意見,不喜歡別人拘束自己也不喜歡拘束別人 : 對於未來沒有明確目標,可是有在多方面鑽研,希望自己選擇可以多一點 : (請以20字內敘述自己的個性): : 對方個性:自尊心強的獅子座,但極度內向,沒有任何知心朋友, : 做事消極(很會拖,又很緩慢),很單純,沒有心機,不會看人臉色,容易被騙 : 家境至少比我好(有很多兄弟姊妹成家立業或經濟獨立) : 但他也想像我一樣找機會賺錢,但遇到機會卻又懶得做 : 對於未來目標不明確,也聽不進別人的建議 : 最大的優點在於,很會做家事和雜事,想出去玩他不會拒絕我 : (請以20字內敘述對方的個性): : (若是追男追女,請註明雙方如何認識。如同班同學、同事、社團、街頭搭訕......) : 1.問題背景: : 今年升大四的暑假他被退學,經過了一番討論以及我的建議,他選擇回老家等當兵 : 被退學的原因是雙21,之前交代過他要好好讀書,無論我再怎麼請求 : 他永遠只會在考前一天才在準備,導致他完全讀不懂,也完全沒有課後復習的習慣 : 所以讀不懂,跟不上,考試成績又爛,又不會跟教授喇賽(很不會說話),所以就悲劇了 : 問我他的時間都花在哪裡?我只能說他很喜歡讀一些跟未來前景有關的文章 : 每次讀完就跟我講一堆道理,但自己往往做不到,卻毫不自知! : 還有他很喜歡睡覺,每次我在讀書他都在睡...我試圖挖他起床卻屢次失敗 : 他被退學之後呢,想要準備重考,可是重考的日子裡他希望自己可以經濟獨立 : 所以他開始在網路上找工作,我理所當然幫助他在PTT和各大人力銀行找 : 找到了不是嫌時間太長就是薪資太少,完全不想思考怎麼利用時間或節省自己開銷 : 一方面是他需要吃很多,希望他節食簡直要他的命 : 一方面是他很喜歡睡覺,每天不到8小時起不來 : (老娘我大二時一天睡兩~三小時還不是每天蹦蹦挑) : 有公司都打電話來問他說要不要加入了,他卻都回絕 : 理由是:我還沒有準備好........ : 所以之後算是我半強迫半哀求,叫他先去當兵............... : 原本結束了跟他一起的生活,會覺得很不習慣,當然也常常一個人很難過 : 開始跟他遠距離的生活,每天就一通電話(但會講很久) : 他家沒有網路,所以真的只能靠一支小小的手機維持聯絡 : 大概每個月我會去他老家看他一次,他一次也沒有回來看過我... : 多半都是他希望我去他那邊,好吧,畢竟他那邊有地方睡, : 他過來的話也不能睡女生宿舍啊= = : 回到老家,他的家人還是一樣希望他在當兵前能找份短期的打工 : 他不想積極去找,用一堆藉口說今天無法找,明天再說之類的,得過且過 : 之後他哥有問他要不要到他工廠去,有這樣的安排對他來說當然好,所以就去了 : 工廠很累,他每天打電話跟我說他今天怎樣,然後累到快死了 : 一開始我很心疼,想說不能在他身邊陪他,不能幫他按摩或抱抱之類的很傷心 : 每天都關心他累不累之類的,兵單來了沒之類的......... : 由於他那邊沒網路,總是要求我趕報告時幫他查東查西的... : 說他下班很累,叫我去幫他繳帳單... : 他那邊不知道有什麼店有賣OO,叫我幫他買OO,買了之後再帶去他老家給他.. : 雖然他會還我錢,但是我好像變成傭人,但我也是窮學生, : 我看幫他墊完錢後就準備吃土了= = : 直到某天跟我超級知心好友聊完,以及我正式經濟獨立之後 : 我的想法全變了 : 2.目前狀況: : 我朋友說,既然他嫌辛苦,那他為什麼要在離開的時候跟我承諾說他吃的了苦 : 為什麼他老是把他不怕吃苦掛嘴邊,又一天到晚抱怨他哥罵他做不好之類的 : 既然他真的想要變堅強,那他就真的應該在外面自己找工作,不要靠家人 : 就算靠家人,遇到了被罵還是什麼問題,只能說自找的,根本沒資格抱怨 : 為什麼查東西還要靠我,最好他那邊附近沒網咖,又不是不知道我在趕作業 : 為什麼繳個錢都不願意自己去繳,為什麼買個東西不試著自己用訂貨的..... : 為什麼要幫他做這麼多,朋友覺得我根本把他寵壞了 : 朋友希望我打醒他,讓他醒過來看清事實 : 這學期我開始打工,每樣打工都去嘗試,當然也有差點掉進陷阱的(8大?) : 最後尋找到一個最適合我的學校圖書館工讀,很涼很輕鬆 : 同學都很羨慕我找到這個工作,可以讀書,可以看帥哥,可以玩FB : 很多人問我在哪裡找到這麼好的打工機會,很簡單 : 就是"每天"都去PTT和學校網站,學生信箱或個人信箱還有人力銀行 : 是說他唯一不輕鬆的點就是要做(坐)很久,一次大約五小時 : 通常我一下課就是馬上去圖書館坐著,曾經弄到晚上11點多關門才回宿舍(超恐怖) : 所以我的生活變成7點出門八點上課,晚上10點或11點才回宿舍休息 : 當然現在還是維持每天一通電話,但我從來沒有跟他抱怨過我很累之類的 : 有時候我會想跟他談未來,這其實是他真的需要關切的問題 : 偏偏他就是不想面對,但我這個人就是遇到問題就會想要快速解決 : 建議他把大學念完(當兵後重考或轉學考),他嫌討厭念只有理論的東西,想要實作 : 建議他考科大,他說他很不會講話,學測面試對他不利,或是重讀四年浪費錢... : 口說不是不能練,而是想不想訓練,沒錢繳學費可以就學貸款,之後可以慢慢還 : 總之他找了一堆藉口,但我試著從中把一些問題點出來,提供他可以進步的方向 : 他卻不發一語,不想去實行,又感覺我在看不起他 : 我說好啦,那麼按照你的希望去做OK? : 他說他喜歡車,想在車行當學徒 : 我建議他,不是這行不好,而是要評估能不能養活自己 : 而且是要吃很多苦才可以出師的,要真的確定自己可以吃苦才下定決心 : 他又開始不發一語,好像我不相信他可以吃苦(是真的不相信) : 漸漸的,我開始不想接他電話 : 每天講不到10分鐘,因為我覺得感覺我說什麼他都不想聽 : 他試著想找茶餘飯後的話題,卻都只會讓我越聊越生氣 : 一方面他挑錯話題(說我中秋節一個人過都沒有人陪我很可憐之類的) : 也不想想是誰害的,現在竟然來同情我 : 一方面他只想逃避之前談到的問題,於是現在聽到他的聲音我就越來越火 : 他昨天徹底感受到我對他的冷淡,我一點也不心疼,反而覺得掛了電話鬆了口氣 : 而且對於他的難過,我竟然有一絲絲痛快的感覺................? : 3.我的疑問: : 這件事我沒有和很多身旁的朋友聊過 : 但有聊過的都建議我該思考該不該跟這樣的人走下去 : 一來他消極,得過且過,能不思考就不去多想 : 二來他聽不進我的話,他只想聽他想聽的,而不去聽他應該聽的 : 但是聽歸聽,說歸說,做又是另外一回事(他行動力很差...) : 我甚至有時候覺得自己由愛生恨 : 為什麼要幫他勞心勞力到連自己都要餓肚子 : 為什麼他現在這樣的處境好像是我在為他痛苦 : 開始有點覺得不公平,覺得老天好像在處罰我 : 漸漸想到這個人,我的心裡除了愛,恨似乎也占據了一大半... : 是要讓他如何覺醒,靜待?等他當完兵變成一個男人就可以覺醒? : 還是直接放手留給有緣人............? -- 我的答案永遠不會變成你的答案, 所以我只能說我的故事, 讓你從故事中找到屬於自己的故事, 信者為真,這就是言靈的強大力量, 所以我是如此小心地使用著語言。 ---YUKI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.245.65.133

09/29 16:23, , 1F
很感謝你的回文和用心,先推一個
09/29 16:23, 1F

09/29 16:25, , 2F
我想要改變別人之前,可能必須先改變自己
09/29 16:25, 2F

09/29 16:26, , 3F
或許自己本身的性格不差,但要如何做到可以真正改變別人
09/29 16:26, 3F

09/29 16:27, , 4F
的人,真的是很困難的一件事,或許要培養出某種氣質
09/29 16:27, 4F

09/29 16:28, , 5F
或是吸引力才有可能,畢竟有些父母都改變不了自己小孩了
09/29 16:28, 5F
正如我的推文,沒有人可以改變另外一個人.... 我自己在實務工作上投入這麼多年, 發現只要當我想改變當事人, 最後當事人都不會改變XDD 為什麼?因為我們活得好好的,為何需要改變? 改變是出於內在的渴望而非環境的壓迫, 所以對我來說,現在的我只會做一件事: 單純反應出我看到聽到的狀態, 剩下的交由當事人自己決定, 聽起來很消極,但弔詭的是,通常這樣當事人都很快就會改變了.... 因為他們做的任何事情都是為了自己, 就算是他為了旁人而改變, 這個「我想為別人而活」也是出於自己的決定, 不同的是,他想清楚自己為什麼只為別人而活, 不過,通常都意識到背後的理由時, 多數人都不會想繼續這樣下去XD ※ 編輯: ktcs 來自: 60.245.65.133 (09/29 17:09)

09/29 17:14, , 6F
推!感覺你跟我老師很像!(這是廢話不要理我)
09/29 17:14, 6F

09/29 17:14, , 7F
這樣說起來就好像是一種生物的本能,為了因應生活狀態
09/29 17:14, 7F

09/29 17:15, , 8F
而不得不去做改變,很像是種演化論(是這樣說嗎XD)
09/29 17:15, 8F

09/29 17:16, , 9F
只是我覺得好奇的是為什麼表現的消極就會讓當事人這樣XD
09/29 17:16, 9F

09/29 18:09, , 10F
感覺原原po沒聽懂嘛……真正的應對是根本不需要你去改
09/29 18:09, 10F

09/29 18:10, , 11F
變他,就算他真的會改 大概也是你傷70他改變5
09/29 18:10, 11F

09/29 18:11, , 12F
因為對方就算不改 還有你這樣的傻女孩來發文求助
09/29 18:11, 12F

09/29 18:12, , 13F
日子過這麼舒服 改什麼??
09/29 18:12, 13F

09/29 18:20, , 14F
我知道你們在說什啊,只是我沒有明確表達我的答案
09/29 18:20, 14F

09/29 18:20, , 15F
如今奢望他改大概也不太可能了,所以我選擇盡量不在乎吧
09/29 18:20, 15F
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