Re: [問題] 請問關於教導增進對方好感的書...
※ 引述《LETHERGO (放開那個女孩)》之銘言：
: 其實板眾說的，你其實聽不進去齁？因為你覺得我們不了你的「狀況」
我不清楚你的「狀況」涵義為何，我覺得的是...
大家不瞭解我和她之間的互動及共同經歷的事，
而不是覺得大家不瞭解我。
不過這不是大家的錯，
是我自己沒有表達說明清楚的...
: ※ 引述《ilfoz (ilfoz)》之銘言：
: : 雖然說過不辯了，但是以我助人領域的專業，看到一些版友本著善心，
: 沒人要辯吧？為什麼你會覺得跟你持不同意見就好像要辯論？
: 說真的，我們並不認識那位女性，甚至不認識你
: 你們有沒有在一起，對我們的生活一點影響也沒有
: 你既然發表一篇文章，本來就該有得到相反想法的心理準備
: : 但會在沒弄錯情況下給出表面看來合理明智的建議，反而是會幫倒忙，
: : 我想還是讓自己減少一分信用、打自己嘴巴一下，
: : 換來讓這版未來能更加真正地造福其他網友們好了。
: 其實不用把話說得這漂亮，你實際上是來討拍的
不是耶，我是來討教的，
一開始是想學習怎麼和她溝通及表達，
後來又想到，還要學習怎麼在她面前展現自我...
: 加油啦！這樣可以嗎？
不必加油沒關係呀，我會給自己加油...^^
: : 其實L網友和P網友說得的確很中肯沒錯，推論也合理，
: : 問題是那些推論是在弄錯情況之下做出來的，就好比看錯數學題目，
: : 雖然推導正確、公式正確、計算無誤，但答案還是錯的，
: : 這是我不想聽版眾的勸的原因之一。
: : 那些推導我也早推了千百次了，那些講的感情的道理，
: : 我也老早就知道了，大家都講我老早知道、思考過的東西，
: : 這是我不想聽版眾的勸的原因之二。
: : 而會弄錯情況，我想是要回答我的人還沒有釐清事情的細節，
: : 就先入為主或以偏概全地將自己的臆測套進去了
: : （這在助人專業中是大忌呀！），好比：
: : 而且你也說師父有在社區大學授課，根據我再相關產業的經驗
: : 這類老師心腸都很好，都會說一些你想聽的話…
: : →以偏概全，其實那位師父很兇，劈哩啪啦地罵我耶，
: : 不是所有社區大學的老師都這樣的...
: 很兇，罵你，最後還是說出你喜歡聽的話…
: 師父甚至連那位女生的臉都沒看過，你覺得準是因為那些話是你想聽的
不是耶，是師父描述我真的描述地很準呀...
: 這樣心腸還不好？那跟兇不兇根本不牴觸
題外話，我覺得會被社區大學邀請去講課的算命人士，
心腸應該都不壞，起碼詐騙斂財的比率低於其他算命人士...
: : 她這麼好，這七年沒人追嗎？真的都沒有心動的嗎？
: : →她有很多人追呀，但也都被她發卡了...
: : 說實在的，她已經出社會歷經風霜三年了
: : →先入為主，她才剛考上公職，出社會不到4個月，
: : 過去三年都是在家準備考試...
: 所以這對你跟她的關係有任何幫助嗎？
我沒說這對我跟她的關係有幫助，只是實情被扭曲了，
我跳出來澄清說明而已...
: 她打別人槍，我想應該不是為了接受你或等你有成就
這我當然知道啊！
: : 前面小逸tuanuu都把重點寫出來了，你有仔細想過對方有哪些缺點跟癖好嗎？
: : →有啊！她的缺點和癖好我在剛認識她時就滿清楚了，就是因為這樣，
: : 所以我才能在和她剛認識時就相處得來、談得來，演變成為麻吉的...
: : 你的外型、個性、身家背景都已經很清楚了，結果就是她不喜歡
: : →先入為主，她對我的外型很清楚，但她只清楚我一部份的個性，
: : 我還有很多部份的個性，因為在她面前會害羞放不開，所以沒展現出來，
: : 她對我的身家背景也不太清楚...
: 我的文章說過了，女生對你有興趣，她會自己去挖掘，不用你去顯現
這道理我知道啦，但實情是她為了家境，
決心沒有還清就學貸款、獲得穩定工作前，
不會去談感情。
: 女生要是對你沒興趣，你就算顯現出來也只是空包彈
這是假設...要證明事實與假設是否符合，
那就要等我顯現出來後，看她反應是如何了...
: 你跟她認識七年，你一直覺得她不了解你
: 拜託，大家都幾歲了，你以為還在辦家家酒嗎？
: 七年這～～～～～～～麼長，你毛有幾根要數也數完了
七年中，我跟她常見面的時間，斷斷續續加起來只有兩年，
其他時間都分隔兩地，久久見一次面...
如果扣掉寒暑假她回家，加起來大概只有一年半吧...
: 女生會觀察好嗎！你跟其他人的互動，她會看在眼裡
: 七年你跟她出去幾次？要是沒出去幾次，是有可能都維持啦
兩個人一起吃飯十幾次，但都是去吃自助餐，
不是去吃啥有情調的餐館...
兩個人一起去玩，只有一次，而且是剛認識時...
其他場合都是我跟她，還有一大群人一起出去，
大約也有十幾次了，因為我們一起參加了三個社團...
: 可是你說你們是麻吉？！那應該很常出去阿
她有宗教信仰，很拘謹的，不可能單獨跟男生出去太多次，
我已經是最常跟她一起出去的男生了...
: 你確定你永遠都這樣維持？像我很克制很克制，跟喜歡女生出門都要先催眠自己
: 但遇到機車突然衝出來這種事情，幹還是馬上衝出口
: 吃到壞東西，我還是會偷放屁… 這些搞不好都會被偷扣分喔，科科
那我贏你了 XD，我超超超...克制的，
克制到每個人都覺得我很呆很悶很避屬，
因為我很擔心一不小心做了啥、說了啥，
就會出糗、犯錯、或被她不喜歡，
結果就是幾乎啥也沒做啥也沒說，
只有確定不會被她不喜歡的，才會去說去做。
可能跟我的小時候有關吧，
我小時候疑似某種縮寫是SM的特殊兒童，
天性就超會克制的...
: 不要把女生當笨蛋～
: : 因我不想花太多時間在太瑣碎的澄清上了，因此僅從兩位網友回文中，
: : 各摘述2、3點與實情不符之處，我也不想再回應其他網友的推文了...
: : 助人專業有一句話：「每個人都是自己問題的專家。」
: : 當事人遭遇的問題及狀況，當事人最清楚，
: : 就算助人者有再多經驗、學歷再高、著作再多，不仔細去詢問當事人，
: : 還是會不夠清楚他遭遇什麼樣的問題及狀況。
: : 在這情況下，就容易誤判而提供錯誤的建議，
: 所以板友建議都是錯誤的？你來問幹嘛？不懂…
: 但從你的推文和回文，其實也可以得到：
: 迎合你想法＝對的好的建議；不想聽不想面對的＝錯誤的建議
我區別建議的對錯，是在於做建議的人，是否有瞭解清楚實情，
和是否迎合我想法、是否是我想聽和面對的無關...
: : 好比老資歷、高學歷、多著作的醫生，沒有詳細診斷病人的病情，
: : 開出的處方及給予的治療方式就無效，甚至反而把病人害慘了一樣...
: : 如果換作是我，我會對求助／詢問者的情況再多加澄清，
: : 並且詢問他／她做了哪些努力。
: 我認為病人來看醫生，一開始就該先把自己症狀說清楚
: 避免浪費彼此時間
通常是去看病看好幾次的專業病患，才很清楚要說哪些。
第一次初診的病患，則會以為自己已經說很清楚，
但醫生還是有需要再瞭解的地方，詢問病患後才得知的，
這樣的情況大有人在...
不過我想我自己也有責任，po文前應該先看看別人發文請教的內容中，
透露了哪些資訊，是我自己沒有把這步驟做好，
才會讓大家對於實情瞭解地不夠清楚...
: : 最後，關於P大麵包和白飯的比喻，我想食品和人是不一樣的，
: : 要知道食品合不合胃口，只要吃進嘴巴裡就可以完全接觸、深刻體會了，
: : 但要完全瞭解、接觸、甚至深刻體會一個人，就不是放進嘴巴這麼簡單～
: : 我過去都只有讓女方看到我的外表，但沒有真誠把自己的內在攤開來給她看，
: : 所以我想自己還是有機會的...
: 七年了，她要是只看到你外表，我不知道你憑什麼覺得你有機會？
抱歉，是我的語病讓你和大家誤會了，
我還是有把自己的內在攤開來啦，
不過是很選擇性地攤開讓她看到...
: 這樣她還說你跟她是麻吉？我真的覺得她真的是心地很善良的女生
: 但還是那句話，她拒絕你絕對是有原因的
: 不要把女生當笨蛋～
我沒有把她當笨蛋，我知道她很有眼光的呀...
: 我不敢說我自己多厲害，但你真的把男女關係想得太單純簡單
: 最後我還是說句你想聽的話，加油啦
雖然也沒有說很想聽，但還是說聲謝囉^^
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◆ From: 120.107.188.110
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.188.110 (07/29 21:40)
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是出去吃過10多次飯（可能有到20次），
如果加上在社團辦公室一起吃飯的話，
大概有40幾次，而且應該是說2年之內，
而非7年之內...
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知道了，謝謝！改天列列看！
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.188.110 (07/29 22:36)
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她很拘謹、很保守的，
不只是表面上的遵守信仰，內心也是，
這我能從她在社團和打工的工作道德看出來，
而且她為了修行及專心打工和唸書，
也有在學習恪守情關。
不便在此多說明相關詳情，
因為她的這部份太特別了，一說出來，
可能會被認識她的人認出是誰，
而造成她的困擾。
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.188.110 (07/29 22:45)
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知道了，sorry
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.188.110 (07/29 22:46)
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對不起，我一看到心愛的人好像／似乎／可能被說得不太好聽，
就衝動了，向蘿莉貓鄭重致歉！
※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.188.110 (07/29 22:47)
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連連熱說得很對～太克制自己反而會覺得相處很平淡沒有火花，
推一個～
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※ 編輯: ilfoz 來自: 120.107.188.110 (07/30 13:30)
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