Re: [問題] 有關可程式的供油電腦

看板CAR-TUNING作者 (RA004E)時間13年前 (2010/12/14 20:29), 編輯推噓22(22010)
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※ 引述《lgwg (~Dear Deer~ﰩ》之銘言: : ※ 引述《dick689 (郭媽)》之銘言: : : 供油電腦很多種 : : 規格、價錢好壞也差很多 : : 一般來說,原廠的行車電腦,有自己的安全設計考量在 : : 依我的看法來看,會自動依照車子硬體及外在因素不同 : : 而自動調整供油量 : : 而改裝電腦,可能動個硬體,ex 換個香菇頭,就有人建議你去重寫供油 : : 難道改裝電腦不會自己去調整供油量嗎? : : 改裝電腦,調整時通常會用空燃比機來調 : : 調整完是死的嗎?ex:10% 油門是噴多少油 50%是多少油 : Close loop下是會自動修正的,不過有一個範圍限制 : : 會參考大氣溫度(自動運算含氧量)或水溫來供油嗎? : : 否則為何只要動個硬體就最好拿去寫供油? : 看電腦的功能,有補正map的就可以根據不同的條件做修正 我來解釋的詳細一點, 新手才比較容易看得懂 自從obd1時代開始車輛都有裝置o2 sensor, 功用是監測燃燒的廢氣空燃比 原廠o2 sensor大都只能判斷兩種訊號, 濃跟稀。超過14.7:1就是稀, 低於14.7:1就是濃 (然而, 新一代的車子很多的o2 sensor已經可以讀出接近11.2:1左右的數據, 只是還是 拿來當窄頻o2來使用, 要拿來校調可以, 但是準確的空燃比幅度有限制, 渦輪車不宜) 接著解釋何謂close loop/open loop 只要車子發動後電腦只會處於此兩種狀態。 close loop, 閉迴路, 電腦會根據o2 sensor的訊號持續修正供油到14.7:1, 該空燃比下 所燃燒的廢氣最乾淨, 變濃會殘留HC/CO, 變稀會生成NOx, 而原廠的觸媒也只在此空燃比 附近的範圍工作, 所以是為了因應環保, 產生了這樣的設計 open loop, 開迴路則是電腦忽視o2 sensor訊號而自行決定噴多少油, 而電腦噴多少油 取決於電腦內的供油曲線, 說是曲線不如說是一張表, 有x/y軸, 其中一個軸一定是轉速 另外一個軸則根據供油系統的不同而有所差異 常見的兩種供油系統 1) Mass Air Flow, 走流量計訊號, 另外一個軸參照的是流量 2) Speed Density, 走歧管壓力訊號, 另外一個軸參照的是壓力 還有一種較少見的系統叫Alpha-N, 走的是TPS訊號, 另外一個軸參照的是油門開度 一般而言不被採用, 改裝多喉直噴捨棄進氣歧管時會用到這類系統 又或者是當原廠電腦的MAF/MAP訊號失靈時的預備措施, 即limp-home mode, 跛腳模式 電腦何時會處於close loop, 何時又處於open loop? 當怠速, 油門開度改變不大, 巡航時皆處於close loop 冷車發動, 油門開度改變劇烈, 重踩油門, 轉速拉高時則跳換到open loop模式 以我自己的車(2007 Impreza WRX)來說, MAF流量超過60g/s, TPS開度大於86%, 或者是轉速超過4400rpm時滿足以上任何一條件就會跳到open loop 以原廠電腦的設計, 它會想盡辦法留在close loop來降低油耗和排廢 所以甚至有延遲的設計, 當input滿足open loop條件後若在x個指令行(或數毫秒內) 原本已滿足的條件又因為駕駛人或路況導致input的改變, 那依然不會進入open loop 所以, 原廠/改裝電腦會不會自己去調整供油量? 可以逐步細項來討論。 close loop的情況下都會, 只是有上限。 上限大小因車而異, 我的case可以修正達到將近40% open loop的情況下, 我們把兩種供油系統拆開來看(Alpha-N同MAP) MAF系統下, 改香菇頭(以及任何加大MAF管徑, 流量計之前的改裝) 會直接影響到MAF輸出電壓和相對應的流量表, 例如原本MAF 3v代表的是流量50g/s, 改裝後正確的流量應該代表55g/s, 那這個表沒有改寫的情況下, 在流量計3v時電腦 就會只找出50g/s對應x轉速的表格, 噴出對應的油量 然而其實應該要告訴電腦3v時應該對應的是55g/s, 再噴出對應的油量 所以MAF, 也就是流量計要重新校正, 我們叫它MAF Scaling 流量計沒有校正好, 會造成電腦誤判, 多噴或少噴油, open loop的空燃比就會跑掉 輕微的情況會不順, 嚴重的話會造成爆震。當然看幅度而決定; 至於close loop要不要做流量計校正? 也要, 因為許多的車子在close loop時有所謂的學習機制, 例如我換了香菇頭, 結果怠速和巡航的時候電腦為了要達到14.7:1的供油, 叫出預設的fuel map來噴油時發現要減少噴油才能達到穩定的14.7:1, 假設是25%, 那車子開久了電腦就會逐漸學習, 累加一個學習值, 假設是15%, 以後在close loop時不經過o2 sensor feedback直接就先少個噴15%的油, 再根據o2 sensor的數據來漸漸減少噴油以達到14.7:1 如果在close loop靠近open loop臨界點附近電腦學習了這個參數, 就會影響到open loop的供油, 電腦會猜測少了15%的供油才能達到open loop 時預設的空燃比, 以後進入open loop時直接先把這個15%套在open loop的供油上, 這時就不妙了, 同時這也是跨接式改裝電腦的壞處。 回到主題, 實際上在改了香菇頭後, 電腦裡面主要的供油表有沒有必要更動? 其實未必。 MAP的系統, 改香菇頭要不要重新校調電腦? 由於MAP系統中供油參照的是原廠的容積率表(VE table), 改香菇頭後MAP還是可以讀取 正確的歧管壓力, MAP不需要校正, 只是因為VE table已經跟原廠不同, 所以就要動到 原廠的供油曲線, 不然噴油會不正確 所以,MAP系統中任何改裝只要牽涉到容積率的改變,都要修改原廠的供油表格 MAF系統中只要原廠電腦中的表格有把較高流量的部分寫進去, 理論上就不需要改寫。 例如我的case, 我把增壓從0.7bar調高到1.1bar, 每轉的流量從2g/rev增加到2.5g/rev, 而原廠電腦的的供油表中包括了2.5g這一欄, 那我就不用去改寫。 也就是說, 就算我把渦輪加大, 從TD04換成VF34, 只要流量還在原廠電腦供油表的最大值內, 引擎還是可以正常運作的。 當然若是為了馬力輸出的改寫就不在這裡的範疇之類。 改了硬體後電腦都重新改寫當然比較好,只是影響可能是5%, 可能是30%, 不一定。 調整完是死的嗎? 是的, open loop下是死的。 但電腦在決定噴油時, 參照的不僅只有x/y軸那兩個參數, 還有很多補正, 如你所講的大氣壓力或者是進氣溫度、水溫等等。 電腦在決定噴油量時, 首先會從主供油表格中找出預設的空燃比, 換算成噴油嘴開啟毫秒, 再根據其他的sensor input來針對這個開啟時間進行修正 和補償。但基本上是一個蘿蔔一個坑, 根據相對應的補正表格裡的參數來做事。 : : 另外~ 爆震監聽,是怎麼搞的啊?很想了解一下 : : 機器是怎麼安裝的? : : 空燃比是把sensor 裝在排氣管上去測含氧量 : : 那爆震呢? : 要數據化的話通常是用sensor鎖在引擎本體上, : 至於他是感測本體振動頻率上的變化還是敲擊產生訊號我不清楚 : 另外一種常見的是用麥克風去聽 : 還有還有將sensor埋入燃燒室中,可以根據缸壓的變化得知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.81.0.179

12/14 20:57, , 1F
推這篇,有專業!
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12/14 21:03, , 2F
專業
12/14 21:03, 2F

12/14 21:21, , 3F
只能給推了....
12/14 21:21, 3F

12/14 23:16, , 4F
12/14 23:16, 4F

12/14 23:20, , 5F
這不M一下行嗎~~~~~~~~~~~
12/14 23:20, 5F

12/14 23:40, , 6F
專業 (筆記...
12/14 23:40, 6F

12/15 01:19, , 7F
怎麼可以這麼專業!!!!
12/15 01:19, 7F

12/15 01:42, , 8F
專業 推
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12/15 03:30, , 9F
推~
12/15 03:30, 9F

12/15 07:07, , 10F
12/15 07:07, 10F

12/15 08:13, , 11F
再推一次!!對了,SKy老大 上次不是說有些好玩的試算表嗎?
12/15 08:13, 11F

12/15 09:03, , 12F
太專業了@@....我有點消化不良....
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專業 推
12/15 12:00, 13F

12/15 12:19, , 14F
大推專業~~
12/15 12:19, 14F

12/16 11:32, , 15F
大推推推
12/16 11:32, 15F

12/16 11:59, , 16F
太專業了!推 不夠有點難消化
12/16 11:59, 16F

12/16 20:51, , 17F
影響噴油量的數據太多太多了吧....
12/16 20:51, 17F

12/17 02:09, , 18F
其實還好,我電腦裡叫出來跟open loop供油有關的也就七張
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12/17 02:10, , 19F
表,跟噴油嘴相關的兩張,其中還有很多補正的不用寫
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12/17 02:13, , 20F
對了我補充一點,很多重車用的是Alpha-N系統
12/17 02:13, 20F

12/17 08:39, , 21F
水溫,進氣溫,大氣壓力,MAP/MAF,燃油溫度,電壓
12/17 08:39, 21F

12/17 08:40, , 22F
節氣門加速補正 這七項嗎? 還是還有別的XD?
12/17 08:40, 22F

12/17 08:41, , 23F
對了,講到噴油嘴,SKy大知道Sequential的噴射方式中
12/17 08:41, 23F

12/17 08:42, , 24F
噴油嘴的啟/閉角度,或稱 相位(Phase) 有什麼明顯的影響嗎?
12/17 08:42, 24F

12/17 08:42, , 25F
只要進氣閥門開啟前完成噴油的話,我實在感覺不出來有什麼差?
12/17 08:42, 25F

12/17 09:32, , 26F
大推...
12/17 09:32, 26F

12/17 18:45, , 27F
始蓋大 不知您的REQ_FUEL設多少咧?噴油嘴是高阻抗還低阻抗
12/17 18:45, 27F

12/17 18:56, , 28F
順便問..IAC也不用調嗎?
12/17 18:56, 28F

12/19 11:37, , 29F
專業推~
12/19 11:37, 29F

12/19 18:07, , 30F
好專業 !!
12/19 18:07, 30F

12/19 21:51, , 31F
好專業...非常清楚!!
12/19 21:51, 31F

12/23 23:36, , 32F
專業好文!!!推
12/23 23:36, 32F
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