Re: [申訴] japanavgirls版duss
版務組長你好，這次本篇文章我會將此次申訴內容拉回到原始中心
，因為duss從他的第二篇回文開始，便一直模糊本篇申訴的焦點，
完全的分散各位的注意力，所以我特地打這段前言先介紹我以下所
要發表的言論，以讓版務組長能針對重點評判
首先我會對於以下duss的發言中穿插我的回應，這些回應主要是說
明各事件跟本案的關係與否，這些請版務組長瀏覽過便可
其次我在本文的最下方會總整理真正對於本案判決所需的材料，也
就是我本篇文章的大意，懇請版務組長特別留意，萬分感謝
: (前引文恕刪)
: : 那在下只好請問你了，你要根據版規哪條水桶我?
: : 是用挑釁推文加上現在我們有爭議的判決警告嗎?
: : 如果是的話，那你請便，想不到居然有前案尚有爭議未結
: : 卻馬上要用新案累加在我身上將我水桶
: : 要是你不想背個判案不公的罪名，那你儘管水桶我
: : 再來，我的訴求為版主執法有誤，現在看來
: : 你的執法有誤再再驗證，你跟sister75管理版務是依照你們的慣例
: : 在當時文章裡你所講fhrhung、IDyabe、sleepchris、xp1224n、elvis533
: : 這六位用戶既然你沒有再第一時間做出審判，證明當時你認為這無傷大雅
: : 又怎麼能在事發後多日，突然為了要威脅我，而把他們拉抬出來
: : 又再次佐證版規混淆不清，版主執法尺度有誤，前後不一
: : 你有注意到你每次的說詞都不同嗎?
: : 原本是以人身攻擊入我罪
: : 後來提出版規佐證時卻變成不雅詞語跟公然侮辱
: : 原本只有判決我一人，理由在於"靠杯"在你的認知屬於人身攻擊
: : 後來卻想連殃將眾多版友也一併列入處罰
: : 老實說，你今天如果是上法庭這樣說詞前後不一
: : 你講再多一樣都被否定掉
: : 更不論我們現在在討論此人身攻擊判決案時
: : 你卻轉移目標至挑釁言語，更甚之
: : 以要用新判決疊加在我身上水桶我威脅我
: : 對於現今判案尚有疑慮之時，你的作法你自己思考是否可取?
: : 這擺明是利用公權力強壓我們這些小用戶妥協在你們的判決
: : 也許你無心，但你的言語表露無疑
: : 而我針對以下這段
: : 這整件事情起因本就是BBS時常見的爭執
: : 是你自己因一封檢舉信夾帶個人觀感判決所引起
: : BBS言語你來我往本是常態
: : 我承認我在用字遣詞上確有疏失
: : 但這種事件過失永遠是雙方都有責任
: : 豈有獨厚一方之理
: : 更何況判決明顯不符常理
: 很明顯，
: 您斷章取義的以自己的認知片面解釋在下po的東西。
: 在下在此針對您對在下的誤解做出澄清：
: 您問在下要水桶您，根據何在? 又說在下為了要"威脅"您，
: 把之前未處分的六名板友拿出來壓您。可是在下說的明明就是：
你知道你離題很久了嗎? 我其實可以不回應你的威脅跟處分，但是
我認為有必要跟你說明罷了，這其實是完全跟本案無關的事件，但
你卻提出來模糊焦點，你是否已經忘了現在我們正在進行的判決是
->版主duss以我人身攻擊版友為原因記警告一次原因是我在推文中使用了"靠杯"這句詞語
請你不要再東扯西扯，將議題導向無關的地方，企圖增加版務組長
負擔，其實這與判決完全無關，可以不理
: : 其他用戶推文的東西我並無打算將它們當成是人身攻擊，
: : 如果推文有戰意、符合站規所謂的"挑釁"定義，
: : 除了kichikuou以外，fhrhung、IDyabe、sleepchris、xp1224n、elvis533
: : 這些用戶也都做出符合上述規範的推文，還不止一次，
: : 尤其部分用戶不只一次的針對在下語帶挑釁的進行推文。
: : 不過在sister75板主與在下的認知內，
: : 這些都是吵架類型的推文，
: : 而依照sister75板主與在下兩人管理敝板的慣例，
: : 頂多只針對公然罵其他人粗話、尤其是針對對方父母攻擊的言詞做出處分，
: : 對於這種吵架式的言詞，
: : 我們認為實在沒有必要處分的這麼嚴格，
: : 也因此不會針對這些言詞做出處分。
: : 如果kichikuou有興趣的話，
: : 歡迎您一視同仁的連帶自己的id與推文，
: : 連同其他您認為有人身攻擊或挑釁的用戶id與推文內容一起在AV女優板上po出，
: : 在下會幫您一起處分的。
: : (不過，連帶先前的警告一次處分，如果kichikuou用戶真的這樣做，
: : 在下就必須要對kichikuou用戶做出水桶處分了，
: : 把板上用戶水桶實在不是sister75板主與在下所樂見，請kichikuou用戶三思。)
: 在下這樣po的原因很簡單，
: 因為您在前文中提到自己認為自己受到sleepchris的言語攻擊/挑釁，
: 問說為何在下不處理，直接指稱說在下有雙重標準。
: 在下也很簡單的解釋，
: 因為在我們的判斷標準，
: 這些言詞都不算太嚴重的人身攻擊，
: 因此我們都不打算處理。
: 如果您要我們處理sleepchris那種程度的挑釁言詞，
: 您必須自行一視同仁的把這些人全部檢舉出來，
: 這樣我們才會處理。
: 這個意思不是我要拖這些人下水，
: 而是如果您堅持自己被人家人身攻擊或挑釁的話，
: 您必須用同樣的標準，
: 連同自己一起，將這些人檢舉。
: 這，才是所謂的統一標準。
: 至於您說這根據什麼板規?
: 在下根據的是站規，
: 批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則 看板違規行為之
: （五）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。
: 在下的前文中也只是單純的提示您，
: 您若堅持這樣做的話，本來就有著一次警告在身的您，將會把自己推向水桶。
: 請您三思而後行。
: 在下完全沒有使用任何威脅的字眼，
: 在下也實在不懂您為何會覺得自己受到威脅??
: 甚至您一直不停的對在下挑釁，
: 連在下在po文的期間您也隱身丟水球給在下進行騷擾，
: 在下也一直完全打算因此沒有處分您，
: 只因為秉持我們的立場，這種程度的挑釁，
: 我們都不打算處理。
你又離題了，讓我跟你講，挑釁言語這板規是後來你提起的
而根據你的認知，犯了挑釁言語板規的人是以下六位
fhrhung、IDyabe、sleepchris、xp1224n、elvis533 還有我
問題是從頭到尾本次的申訴重點是
->版主duss以我人身攻擊版友為原因記警告一次原因是我在推文中使用了"靠杯"這句詞語
你卻一再扯開話題，我真的不知道你是何居心
你或許沒有自覺，但是這確實是暗地裡用水桶威脅我
更別提我本來就沒有主動要檢舉誰，只不過是因為有人檢舉我
所以我採取相對應的措施，但你卻一再強調我沒有檢舉 不能怪你沒有處罰其他人
我想請問你?本次申訴重點是什麼你還記得嗎?
我申訴的對象是你，不是sleepchris，請你搞清楚
也不是這些挑釁字句，老實說上BBS天天都有挑釁字句
如果我每次都要檢舉是不是要我檢舉到天荒地老
簡言之這又是你再模糊焦點的手段，完全與判決無關，可以不予理會
: 您又說在下執法尺度有誤，前後不一，每次的說詞都不同，
: 可是在下從頭到尾唯一改變過的，
: 是因為在下之前在這個板發文時說您攻擊的對象是sleepchris，
: 但由於我在AV女優板公告您的處分並未指出您是針對sleepchris，
: 您的確也沒有針對說sleepchris，
: 而是"推文的文字語意上看起來是泛指所有在推文中指出連結有毒的其他用戶"。
: 因此在下自始至終唯一修改過的就是這點
: 對於這點，在下已經鄭重的向您道歉，
: 並且作出更正了。
: 在下第一篇文章可能寫的不好，
: 您看不懂，在下在此為您解釋：
: ============================引文開始=============================
: 在下之所以對kichikuou用戶祭出警告一次處份，
: 主要的原因是由於被他人身攻擊的用戶向sister75與在下兩位板主申訴，
: 原申訴文如下：
: (申訴文中略)
: 實際上，
: sleepchris的確是覺得這兩人對他作出人身攻擊，
: 因而進行申訴。
: 經過在下實際查看之後，
: 發現到kichikuou用戶除了上述的推文外，
: 尚使用了相當具有人身攻擊意味的言詞，
: 對sleepchris進行批判，推文如下：
: kichikuou:有毒耶 還超毒的!! 怕毒你乾脆不要上網，愛看又愛靠杯 06/15 22:18
: 基本上，在下最在意的是kichikuou用戶使用了"靠杯"這兩個字。
: 這兩個字有些人會覺得沒什麼，只不過是語氣用詞，
: 但是有些人卻會將其視為非常嚴重的人身攻擊，
: 因而會對這兩個字做出很激烈的反應。
: 因此，在下對於kichikuou用戶做出了警告一次的處分。
: ===========================引文結束==========================
: 在下自始至終的立場都很堅定：
: 1. 您的言詞"靠杯"屬於過度激烈的人身攻擊，也是在下處分您的唯一原因。
讓我們認真的記住這句話，這是你自己打的，不是我打的
也沒有人栽贓於你，你一再堅持我說"靠杯"是人身攻擊其他人
屬於過度激烈的人身攻擊，請版務組長看仔細，謝謝
: 2. 在下不認為您針對sleepchris或其他人的其他言詞或是
: 別的用戶的相關言詞屬於人身攻擊，
: 因此沒打算對他們作出相關處分。
: 3. 若您希望在下對這些用戶的挑釁或您認為的人身攻擊言語做出處分，
: 麻煩您來信檢舉，並同時附上所有人使用的言詞，包括您自己的。
: 收到檢舉之後，sister75與在下才會作出相對的反應。
你又再次離題了，我的申訴是針對你，不是其他人，從頭到尾
這兩點都是你在唱獨角戲，我根本就沒想過要檢舉誰
你一再鼓勵我檢舉，又說檢舉完我恐怕會被水桶，這不是恐嚇是什麼?
不過這些都無所謂了，因為這兩點與判決無關，可以忽略
: 我實在不懂您一直指說我的立場搖擺不定，
: 說詞前後不一是在說什麼??
: 您在後文中又說，
: 在下的"用字遣詞無不帶有輕視語意"。
: 在下到底是如何的輕視您了??
: 相較於您一直以來所使用的言語內容，
: 我的言詞叫做"用字遣詞無不帶有輕視語意"??
: 所以您抱持的態度基本上就是，
: 您認為在下威脅您、
: 您認為在下搖擺不定、
: 您認為在下輕視您將您當成笑話、
: 您認為在下沒有統一標準、
: 您認為自己只是在用字遣詞上有疏失，在下的處理卻只偏頗一方、
: 您認為自己是弱勢被在下強勢的欺凌、
: 您認為在下對您的處理是"欲加之罪，何患無辭"
: 您認為"請便、不客氣"是挑釁字句、
: 您認為"靠杯"加上您的前後文只是抱怨的詞語，
: 因為"大家"已經不在乎這個詞的原意了，所以我們也不該這麼在乎、
: 您認為在下沒有想過要以社會常理判斷事物，認真思考自身的錯誤，
: 完全將版友的權益抹殺無存、
: 您甚至認為，因為明天您要出差，在下必須要PO快點......
: 您認為的事情，在這幾篇文章中，簇繁不及備載。
我想請問你又想分散焦點了嗎?
當我們訴諸公堂之時，我們所PO出來的看法當然是我們所認為的
不然難道是上帝認為，布希認為?
難道你的申訴文不是你認為的，而是上帝跟布希幫你寫的
連用字遣詞都要琢磨，雖然你只想分散焦點我一樣要跟你說清楚
原來一個人對另一個人的惡意可以延伸至此
我因為今天要出差到日本，怕沒有時間回文
丟個水球詢問，也要被你拿來說嘴?
我從頭到尾有口語汙辱你嗎? 我只是請你可否快點
可以讓我在深夜睡前看到文章，這樣你也可以大發闕詞?
而且讓我明白告訴你，就算你整篇文章都用"您"
你隨便拉個路人來看，也沒有人看出你有什麼禮貌存在
記住我們今天是對簿公堂，不是請客吃飯
不需要溫良恭謙讓，需要的只是迅速表達自己對判決的申訴
你這些話語除了模糊焦點，分散注意力以外
我看不到任何與本次判決有關的地方
你根本只是增加版務組長判決的負擔!
: 您甚至還替小組長預設立場：
: 我雖然不相信官官相護 但也懇請群組組長秉公辦理 還我BBS用戶一個公理 謝謝
很抱歉，我沒有替小組長預設立場
而是當我回信給duss跟sister75時
兩人口徑一致，回信速度之快讓我認為二位根本沒有認真討論過
會有官官相護的錯覺實乃人之常情
如有誤解那我鄭重向你道歉
也請版務組長諒解
: 在下真的搞不懂，
: 您從頭到尾針對在下的指控、指責與挑釁，到底有多少不是"您認為"的"社會常理"。
: 在此在下僅再次做個在下論點的總結：
: 1. 您的言詞"靠杯"屬於過度激烈的人身攻擊，也是在下處分您的唯一原因。
: 2. 在下不認為您針對sleepchris或其他人的其他言詞或是
: 別的用戶的相關言詞屬於人身攻擊，
: 因此沒打算對他們作出相關處分。
: 3. 若您希望在下對這些用戶的挑釁或您認為的人身攻擊言語做出處分，
: 麻煩您來信檢舉，並同時附上所有人使用的言詞，包括您自己的。
: 收到檢舉之後，sister75與在下才會作出相對的反應。
: 本篇文章在下回應至此，
: 勞煩小組長花時間處理。
以下開始為本次判決總整理
我只針對第一點，也就是真正跟申訴有關的議題做討論
其他都是與本次申訴無關的議題，我不予理會
我先讓大家回顧我的申訴議題
======================================================
（７）簡述事發緣由：（限100字以內）
版主duss以我人身攻擊版友為原因記警告一次
原因是我在推文中使用了"靠杯"這句詞語
但實際上推斷文章即可得知語意"靠杯=抱怨"
卻因有人故意檢舉而要栽我人身攻擊罪名
讓我不能接受 如果是以過激言詞我無話可說
但人身攻擊 欲加之罪 何患無詞?
======================================================
之前duss曾經提出他問了身邊友人，結果大家都說這是人身攻擊
但我也問過我的友人，大家卻說這只是語助詞跟抱怨或是發牢騷的意思
也就是說這種問友人的話沒什麼好比的，無法比較
但是duss又提出了 http://0rz.tw/be4g6
這個google的連結作為佐證
但是我們看看他的搜索方式，是用"考妣,靠杯"一起搜索
那在每個搜索引擎的設定之下
你搜索出來當然都是"考妣,靠杯"的意思，哪裡有一點公正
但沒關係，我可以接受你用google做佐證
可是相對而言我也要用google搜索"靠杯 抱怨"
結果在此 http://0rz.tw/944mJ
我搜索到的網頁數目是五十萬筆 而你用"考妣,靠杯"搜索卻只有3730筆
結果立見分明
社會大眾的用法早就都是傾向於抱怨或是其他用意，根本就不是你一再要入我罪的人身攻擊
一個詞有這麼多的解釋，你偏偏要選一個最不合常理，最偏差的用法?
如果你認為這樣的判斷不公 那我再給你一次機會
我再給一個網站說明 http://0rz.tw/1e4hz
看到了嗎?
靠：在台語中作動詞解是「哭」的意思。但是「靠北」在台語中原本意義是
「父親去世後子女傷心的哭泣」，後來被引申罵人之意。最常使用的情況是
一個令你相當討厭人又對你說一些自己很不喜歡聽的話，這時就會用「靠北」
來罵對方。後來台灣年輕這一輩把這句話簡化成一個字，就念作「靠」，罵人
的意義就比較沒有那麼重，有時要看上下文義來判斷罵人語氣的成分。而「靠」
這個字現在比較像是台灣年輕一輩口中的發語詞。
"靠杯"的普羅大眾用法，完完全全指向抱怨或是發牢騷亦或是
對方說了一些自己很不喜歡聽的話
更重要的是還要看上下文義來判斷罵人語氣的成分!!!
原推文->kichikuou:有毒耶 還超毒的!! 怕毒你乾脆不要上網，愛看又愛靠杯
這太明顯是抱怨而不是罵人，你卻硬要說我人身攻擊所有人，還詛咒他人父母
這不是你個人一廂情願是什麼?推文可以代換成"愛看又愛抱怨"或"愛看又愛發牢騷"
但最不可能的代換就是"愛看又愛考妣"或是"愛看又愛你父母雙亡"
很明顯的判決有誤，這根本不是人身攻擊，請版務組長明察 謝謝
附註:特別強調一點，人身攻擊本是錯誤行為，而我也確實沒有做，但是我們都忘了
一個重點，那就是板上板規根本沒有關於"人身攻擊"的處罰條例!!
你大可以引用PTT站規 第二編違規行為->第一章違規行為之範圍及認定
->一、看板違規行為->（五）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。
將我定罪，我也能心服，但你沒有，你用一條你莫須有編織的罪名將我定罪
且看版上#0yryK400篇的版規，裡面完全沒有出現"人身攻擊"，那如果你
說這是後來的版規，那且看#18LKHc-G篇，版規根本尚在處理，何來版規??
而且#18LKHc-G內文也說了，即使新版規上路，但不會朔及既往
你用一條不存在的罪名就算了，更何況我根本沒有人身攻擊，當初你如果
是用#0yryK400篇版規第三條不雅字語定我罪，那我心服口服
問題是我申訴的重點在於你硬要說我靠杯是人身攻擊還攻擊推文所有版友
的父母雙亡，我真的不能接受，再怎麼樣我在BBS有我謹守的言語道德
我沒有這麼無聊去詛咒對方父母，是你硬要用個人觀點栽贓於我
一個版的版規尚未產生，難免有曖昧不清的時候，但是你如此執法不公
未免欺人太甚
我的申訴到此結束，如果duss要再申訴請自便，但我要鄭重申明請你別再模糊焦點
請就事論事，針對以人身攻擊入我罪一事加以討論
感謝版務組長勞心勞力看我的文章，也希望你能體諒我想證明自己清白的心
也再次為麻煩版務組長感到抱歉 謝謝
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