Re: [問卦] 慈濟的爭議這麼多，為什麼上人從不...

看板Buddhism作者 (不來也不去)時間9年前 (2015/02/26 00:42), 9年前編輯推噓32(32推 0噓 46→)
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這篇不是想為慈濟或是昭慧法師辯護 因為我並不了解其中到底發生過什麼事情 也無意去了解 我和這兩方沒有任何直接的關係 親人也沒有 如果真要說上一點間接關係 我們都以佛教徒自居 也因為如此 我還是必須幫佛教做一點辯護 雖說清者自清 濁者自濁 但想拋磚引玉 藉此說明一下 自己身為一個佛教徒對於這些事情的看法 至於是對是錯見人見智 畢竟我不是聖者 我也在努力自己的知見 1. "佛教應該是沉潛低調修行 研究佛經文獻的道理" 如果有佛弟子沉潛低調修行 研究佛經文獻的道理 這當然沒有問題 但是這裡面有個觀念上的陷阱 所有的佛弟子都"應該"是這樣 那不就沒有人度眾了 華嚴經云：「佛法無人說，雖慧莫能了，譬如暗中寶，無燈不可見。」 我所認知的佛教是積極的 除了自利外也利他的宗教 佛陀給我們的榜樣 可不是成道後就躲到洞窟裡或是直接入涅槃 另外佛陀給我們的示現 也沒有很低調 佛陀遊化諸國 為賤民也為皇族宣說佛法 實在看不出來低調在哪 當然 有人可以辯說 低調修行也能度眾阿! 只是 當一般人認同這句話時 這句話就真的隨人定義了 所以我說這句話是個陷阱 明眼人會跳過去 但對於一般不了解的人 就容易種下了"修行人應該不問世事"的種子 2. 佛教的目的?? 談到佛教的目的 我們還是必須引經據典 法華經云：「舍利弗！云何名諸佛世尊，唯以一大事因緣故，出現於世？諸佛世尊欲令 眾生開佛知見，使得清淨故，出現於世。欲示眾生佛之知見故，出現於世。欲令眾生悟 佛知見故，出現於世。欲令眾生入佛知見道故，出現於世。舍利弗！是為諸佛唯以一大 事因緣故，出現於世。」 法華經說得很清楚 佛只以一件事為主 就是要讓眾生開示悟入佛之知見 要以很嚴謹的來講 的確 清淨內心才是重點 除此之外 都是外道 但是 我們能夠要求眾生都像是舍利弗 目犍連那般上根利智嗎? 很明顯的不能 就連佛也不能 所以佛說了許多方便法門 我們就行為來看 難道 行善不能算是佛教的目的? 勸人為善也不能算是佛教的目的? 寫些俗世的倫常道德不能算是佛教的目的? 七佛通戒偈：「諸惡莫作，眾善奉行，自淨其意，是諸佛教。」 白居易聽了很失望 原來佛法這麼簡單 鳥窠道林禪師說 三歲小孩雖懂 八十老翁難行 仔細想想 七佛通戒偈不就是在說一個循序漸進到達成佛的歷程 就像你要學微積分一樣 如果你有宿世善根 你一看就懂 但是你看不懂 所以你只好一步一步從加減乘除學起 難道九九乘法表看起來不太像是懂得微積分的人會做的事情 就否定這件事情 再仔細想想 起善心 做善事真的很簡單嗎? 3. 關於慈濟的內容 這時候我們來談談佛教的精神 我說 佛教的精神是"求真" 應該不會有什麼異議吧? 說說"求真"這件事情 或許有些人因為這些事情對佛教很失望 我只想問問 你們真正了解多少? 了解事情多全面? 從哪裡得知這些訊息? 四十二章經說：「慎勿信汝意，汝意不可信。慎勿與色會，色會即禍生。」 佛陀都告誡弟子 連自己想的都不可以過度相信了 那我們檢討一下 我們對事情"求真"的態度 究竟是跟著風向? 跟著我們所見所聞的臆測? 還是我們對所有事情的因果已經了然於胸? 因為我不了解 我不評論真假是非 我也不以這些片面做為個人的喜怒好惡 眼見尚不能為憑 由文字再次轉述的 比眼見的更加危險 最後 我想說的是 每個凡人都會有自己的我執 我也有 多和少而已 也不是每個出家的法師就可以馬上煩惱漏盡 難免有些會有自己的習氣 我們恭敬法師 是恭敬他們能夠遠離塵世的欲樂而修行 雖然當中也有些 我們可能也看不慣 但仔細想想 對於離開煩惱這件事情 我們這些看不慣 究竟有何幫助? 反而徒增自己的煩惱而已 今天真要搬出佛法說道理 佛陀從來沒有教我們用經律去檢討別人 而是用戒律約束自己 儒家也說: "見賢思齊 見不賢內自省" 如果讓佛法流於口舌之爭 而不在是自我修持的準則 這才是我們真正該去檢討自己的問題 每個人對於佛法的體會不同 展現出來對佛法的領悟和行為也常常會摻雜個人的我執和習氣 這是修行當中最常無法避免的問題 只是我們有多少覺性能夠覺察而已 那麼 我們該不該把個人一時的行為和整個宗教畫上連結 理智的人應該能夠判斷 另外 輿論的是非對錯太常只是角度和風向的問題 無須隨之起舞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.211.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1424882540.A.38F.html ※ 編輯: oopsT (42.77.211.122), 02/26/2015 01:06:11
推
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覺得這篇寫的很好，佛教也講求自利利他
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02/26 05:52, , 2F
這篇文章第二行表示，這一整篇都和標題無關。
02/26 05:52, 2F
反過來看一下標題 問了關於證嚴法師的事情 為什麽不去問本人 要跑來問八卦板的鄉民? 然後既然問了問題 為什麼選擇相信也只是個鄉民的代答 既然發在佛教板 用些佛法的觀點去省思這件事情 不能說無關吧?
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02/26 06:00, , 3F
獅子身上蟲，還食獅子肉
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推
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推二樓！ 我不知道鄰居在吵什麼啦，但我知道要敦親睦鄰，
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大概是這種概念
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我只是闡述一個 "我不了解事情" 的事實來討論其中人云亦云的可怕面 難道從網路和報章雜誌就可以覺得已經了解事情的全貌? 或是80%? 問問自己這些問題 1. 得知這些訊息的來源是? 2. 這些來源的可靠度? 3. 來源是完全中立客觀? 清官難斷家務事 更何況絕大部分的消息來源常常都是鄉民所不齒的媒體 這些訊息也不是全然是假 當然也不知道是不是全然為真 每個人經過自身的思維後(有可能是利益 有可能是想譁眾取寵 也有可能是好意) 再次加油添醋散發出去 然後 "貓在鋼琴上昏倒了" 這種事情就一再地發生 雖然接收到了大量的訊息 但我卻無法判斷大部分訊息的真偽 何必高估自己的猜測能力 說服自己"已經了解這件事情" 既然發在佛教板 我們是不是該正視佛陀真正教導我們的方向 就這個方向去討論 經律以外 佛陀並沒有說 什麼該為 什麼不該為 佛陀只告訴我們討論佛法的方向不該離開 "諸行無常 諸法無我 涅槃寂靜" 這三個 世間事自然有其因果 摻和其中也必然有其共業 或好或壞 個人選擇 佛經上記載 曾有一女假裝懷孕謗佛 白隱禪師也曾被誣陷 如果你不能夠真正了解事情的背後有多少牽動 又怎能說真正了解事情? 盲人摸象的故事告訴我們 即使是每個人都說了事實 但常常都不是全貌 有光的地方就會有影子 縱使我們看到黑暗 也不能聲稱光明不存在 三人成虎 眾口鑠金 古有明鑑的這些道理縱使是在現代也能適用
推
02/26 08:44, , 6F
也就是不知所云的意思
02/26 08:44, 6F
推
02/26 09:00, , 7F
推！網路也好，生活中也好，道聽塗說盲從的人非常多，沒有
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幾個是親身參與，真實了解情況的。
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推
02/26 11:44, , 9F
推這篇！
02/26 11:44, 9F
推
02/26 12:07, , 10F
第一點說得好，But,台灣的佛教團體並非如你所願，法鼓山
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02/26 12:09, , 11F
不涉政治，連釋昭慧都宣稱過"政教分離"。
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這是每個人對於佛法的見解不同造成認知不同 我們小時候都學過 "什麼是政治?" "政治是眾人之事" "什麼是民主?" "人民做主" 就算是出家人 也有身分證 也有言論自由 也可以投票 既是權利 亦是義務 出家人生活在同樣一塊土地上 面對的是同樣的法律 當然也有資格發聲 其實也不是只有現代的出家人如此 古代涉足政治的高僧也不是沒有先例 南陽慧忠禪師是三朝國師 另外也有悟達國師 玉琳國師 都貴為一國之師 給予皇帝建議 近代也有太虛大師 虛雲老和尚 為國為法發聲 隱居的高僧多不計數 就不用再提 要選擇隱居山野 還是入世度眾 端看出家人的發心 何必將自己對於佛法的片面認知加諸在所有人的身上? 這是民主平權的社會 每個人都有自己行動的自由 受到國家法律的保護 當然也必須遵守法律 所以仔細想想 政教真的能夠分離嗎?
推
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少數例外如星雲,通常也只見發表附和特定權力者立場的言論
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不同意你的結論，輿論可能有其風向和角度，追求真相是非
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推
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並不等於隨之起舞。 佛陀的真理本來就離不開價值判斷。
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並沒有否定追求真相是非 只是你選擇追求真相的方式是? 媒體? 網路? 還是? 你有親自走訪慈濟? 你有親訪證嚴法師 了解他對於這些事的想法看法? 你了解每個慈濟人對於發心這些事情的做法與想法? 看到群體的一小部分 擴大成整個群體 我不稱這個為 "了解真相" 你也說了 輿論有其風向和角度 如果不能離開輿論的風向和角度去看事情 盲人摸象也可以宣稱自己了解真相 最後追求到了片面的是非 大眾對於行善這件事情產生了懷疑 對於自己有什麼樣實質的幫助? 對於社會大眾又有什麼實質的幫助? 所謂 "好事不出門 壞事傳千里" 要追求真相是非 你能夠憑著媒體看到全盤的是非善惡嗎? 聽過這樣一則寓言 一個老師在白板上點了一個黑點 問同學 "你們看到了什麼?" 同學一口同聲的回答 "一個黑點" 老師說 "為什麼這麼一大片白你們沒看到 卻只看到中間那個黑點呢?" 人們常常只看到而且宣傳壞的一面 卻常常忽略了那些自己習以為常的善行 只要焦點專注在某一個污垢上 人們就會永遠看不清楚真實
推
02/26 12:30, , 15F
追求真相不等於隨之起舞，同意。但要小心沒有事實根
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02/26 12:31, , 16F
據的批判和傳言，證實後才論述比較好
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推
02/26 13:22, , 17F
3佛法僧三寶裡最可能有問題的就是僧人，若行止氣度不夠
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不如閉關好好修行，免得壞了大眾對佛教的印象
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推
02/26 13:38, , 19F
對 佛教的真理離不開價值判斷 所以才會原本四戒
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後增酒戒
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推
02/26 14:55, , 21F
個人感覺 跟應對與表達的方式關係比較密切
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02/26 14:57, , 22F
曾親近不少法師 其中不乏積極入世者 但戒行與定力
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使得旁人親近他們時 感到無比溫和與平靜
02/26 14:58, 23F
推
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慈濟的爭議跟佛版又有甚麼關係 我們的爭論又能撼動慈
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濟行為嗎? 完全不可的事 只是多一些是是非非罷了
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自淨其意才是重點
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02/26 17:35, , 27F
當然有關係，慈濟能代表台灣佛教嗎? 為何各長老都噤聲?
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02/26 17:36, , 28F
沒有東西是不能撼動的，各大宗教在歷史上都有多次改革
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02/26 17:39, , 29F
或許就是因為多數佛教徒都向內修，才會讓不對的一直坐大
02/26 17:39, 29F
所以閣下認為這件事情的因果關係是 多數佛教徒向內修 => 不對的坐大? 我對佛法因果的認知是 所有事情的因果不是只有表面而已 而是眾緣所集結而成的 果中有因 因中有果 為何這個世界的佛教徒會生於這娑婆世界 除了有些乘願再來的 大部分都是過去修得不夠好 如果有個人真的能夠向內修 他不會感召這個混亂世界的共業 而會到淨土世界 這是佛法當中"法界"的概念 依此判斷 我們對於自身省察的功夫真的是做的不大足 另外在不遠的下方有一篇 關於世尊對於涅槃後 僧團對於惡性出家人的做法 可以看看 你說的諸山長老也只能從媒體報導中知道部分的事 所以長老應該要跟著風向跳出來罵一頓? 然後砲來炮去和媒體與網路世界一樣? 你真的覺得這樣會比較好?
推
02/26 19:02, , 30F
好文章
02/26 19:02, 30F
推
02/26 19:48, , 31F
02/26 19:48, 31F
推
02/26 20:08, , 32F
南無阿彌陀佛~
02/26 20:08, 32F
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02/26 20:10, , 33F
自我解脫都來不及了，幹嘛過問鄰居孰是孰非？
02/26 20:10, 33F
推
02/26 21:36, , 34F
中肯文,反觀內省真的不易,我也會有檢討別人的習氣,慚愧..
02/26 21:36, 34F
推
02/26 21:43, , 35F
原po辛苦了~~網路上教人尊重和求證這些基本道理是很累的呀~
02/26 21:43, 35F
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愈基本的東西真的愈難教 ~南無阿彌陀佛~
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02/26 22:14, , 37F
這是說整個社會與我何干，小乘求自了就好了嘛
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有人要求佛教徒要低調潛修 有人要求佛教徒要關心社會 關心社會的講幾句風向不對的就被罵 想低調潛修的又被說是小乘求自了 佛教徒可真為難~~ 同樣的一句 佛陀沒在經律中提過 一定要出家人隱居山野或一定要廣度眾生 佛陀只有說過 佛法的方向無他 "諸行無常 諸法無我 涅槃寂靜" 如果真的什麼事都不管 也不會想發這篇 想發的原因 就是想引發大家試著用不一樣的角度去看事情 而不是讓判斷都跟著輿論風向走
推
02/26 22:14, , 38F
今晚和位擔任慈濟志工二十年的師姐聊，跟她提到慈濟高層
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現今應有代表出來對外說明才對，她也認同。
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另外關於網路上有許多非事實的流言，她倒是看很開，認
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為不管如何澄清，會誤會的始終會誤會，今天澄清過了，
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明天仍然會有同樣的流言出現，她覺得只要行的正，邪始
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※ 編輯: oopsT (42.77.2.143), 02/26/2015 22:37:34
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邪始終不勝正，慈濟走了幾十年來始終如此。關於慈濟許多
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關於慈濟許多購買許多土地變更農地當建地等等的報導，她
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她說這需要去確認這報導的真實性以及詳細原因，因為她
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曾親自碰到有會眾要捐一塊土地供慈濟作為環保站(嘉義某
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區)，但後來發現那塊地是農地，慈濟宗教處就表示還能栽
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種稻米的土地不能拿來使用，因此拒絕這個提案(此案僅在
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慈濟宗教處即被打回票，尚未傳達到證嚴上人那邊)。
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02/26 22:22, , 50F
提供今天一位師姐的說法，真希望慈濟有專責單位負責澄清
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推
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呼籲有專人出面說明或澄清，或道歉等~
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推
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希望是"內部的"邪勝不了正。當初內湖居民及資買的廣告
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一天之內就遭到下架。市議員高嘉瑜收到前市府官員簡訊提醒
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要她少在慈濟爭議中說話 珍惜前途。"有在鏡頭前出示手機
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內容。只能講 畢竟(慈濟)整個組織太龐大了。
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推
02/26 23:29, , 56F
我在電視前有看到樓上b大說的，總之若藉由這次機會能讓
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慈濟更透明，更能承受世人的檢視，以此鞭策，這無非也是
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好事。
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推
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推好文
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推
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這篇所說的心態滿理性中肯。
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推
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看完文章覺得蠻理性的言論，但並沒有消除疑惑，
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02/27 11:50, , 62F
關於提到風向問題，目前評論確實是一面倒，也或許是媒
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體刻意在引導風向。有可能是長久以來對於其爭議疑惑一
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次引爆。
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推
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講個比較過份點的話，如果其他極具爭議的附佛外道，來
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02/27 11:51, , 66F
這裡用這套標準來檢試，可行嗎？
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還有一點，佛教只是單純的勸人做善事嗎？或只是單純的
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02/27 11:52, , 68F
做善事嗎？
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02/27 11:59, , 69F
南無文殊師利菩薩
02/27 11:59, 69F
推
02/27 20:16, , 70F
附佛外道的定義是不斷宣導無法讓人解脫的邪知邪見
02/27 20:16, 70F
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02/27 20:17, , 71F
慈濟還不算是附佛外道 至少他們沒有出版偽經 偽論
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如果自創了新的經典 或是不斷的助印一些非佛法書籍才算
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推
02/27 20:57, , 73F
推三法印 http://ppt.cc/k66n
02/27 20:57, 73F
推
02/27 21:00, , 74F
三法印的次第：諸行無常→諸法無我→涅槃寂靜。
02/27 21:00, 74F
推
02/27 23:15, , 75F
三法印歸納為一實相印即是大乘『空性』（緣起性空）。
02/27 23:15, 75F
推
03/01 22:49, , 76F
推
03/01 22:49, 76F
推
03/05 13:01, , 77F
推
03/05 13:01, 77F
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03/05 13:03, , 78F
佛陀多世生為十善業國王, 可知政教不一定要分離
03/05 13:03, 78F
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