Re: [請益] 從緣起法則得到命定結論

看板Buddha作者 (拉斐爾)時間4月前 (2023/12/16 14:24), 編輯推噓7(7推 0噓 131→)
留言138則, 10人參與, 4月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《todao (心裡有數)》之銘言： : 原始佛教主張緣起 : 所以也推出無我 : 所有的現象都不是單獨存在的 : 都是因緣條件成就的結果 : 所以當然沒有一個可主宰的我存在 : 五蘊結合而有了「我」的幻覺 : 五蘊散開後 : 只剩結合時所造成的業 : 繼續攀新的名色而有了新一期的五蘊 : 問題來了 : 那是否其實未來是注定的？ : 我今天會站在這個點上 : 肯定是因緣條件成熟的結果 : 即 : 過去因緣只要少一個條件 : 我就不會站在這個一樣的點上了 : 肯定有變化 : 請教先進 : 謝謝 不好意思借著t大的請益，順道請問諸位善知識們， 佛教既從緣起，提因果論而不落宿命論， 又稱不能以卜筮或五術占得， 然過去生已做，不論以方術占之或以神通力觀之，皆有所本。 但未來之事，尚不以宿命論之，佛對諸大弟子何可授記，曰來世成佛時日，並稱佛名，及其佛土，鉅細靡遺種種未來之事？ 感恩諸位善知識們解惑，願大德們平安喜樂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.133.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1702707840.A.CAF.html
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12/16 16:10, 4月前 , 1F
比如，一個農夫剛種下一顆蘋果種子，他能不能長成蘋果
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12/16 16:10, 4月前 , 2F
樹、農夫能不能收穫蘋果? 不一定。所以，非命定論。
12/16 16:10, 2F
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12/16 16:11, 4月前 , 3F
那另外一個農夫已經種蘋果15年了，現在他的蘋果樹碩果
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12/16 16:11, 4月前 , 4F
累累，今天早上去看，滿樹紅通通蘋果，農夫可不可以預
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12/16 16:12, 4月前 , 5F
先計畫:[我下午採收。高機率能採收滿5籮筐。] ?
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12/16 16:12, 4月前 , 6F
他當然可以這樣預期，而且，準確率會很高，所以佛授記
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12/16 16:13, 4月前 , 7F
並且可以授記的很詳細 ~
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12/16 16:13, 4月前 , 8F
你會不會因為 前面剛種的農夫沒把握 就說後面收成的農
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12/16 16:14, 4月前 , 9F
夫不應該預期收成? 不會 因為種子到果的程度差很多
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12/16 16:14, 4月前 , 10F
所以，會不會因為不落宿命、非命定 佛就不能授記? 不會
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12/16 16:15, 4月前 , 11F
因為被授記的大弟子們 他們在佛道上的努力已經碩果累累
12/16 16:15, 11F
推
12/16 16:18, 4月前 , 12F
另外，有人會認為 既然佛授記 代表一切都早已決定
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12/16 16:18, 4月前 , 13F
用這個例子來看就清楚知道 不是這樣的
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12/16 16:19, 4月前 , 14F
滿樹果實預計下午能採收，不代表剛種下的種子一定收成
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12/16 16:24, 4月前 , 15F
宿命論是說一個人就算什麼都不做，結果都是相同，但緣起
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12/16 16:24, 4月前 , 16F
論是說因為你起頭有做了什麼事情，再和其他因緣和合才有
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12/16 16:24, 4月前 , 17F
一個果報出來。行善有善報，行惡有惡報。
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12/16 16:25, 4月前 , 18F
有努力才可能有收穫。沒努力過不可能有果報。
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12/16 16:27, 4月前 , 19F
除此之外，還有一個部分是佛法對滄海桑田的事情沒有任何
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12/16 16:27, 4月前 , 20F
興趣，大海可以變成高山，今天你有的財富總有一天會消失
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12/16 16:27, 4月前 , 21F
，佛教導的是解脫，只會幫助你排除影響解脫的事情。
12/16 16:27, 21F
推
12/16 17:56, 4月前 , 22F
有二種命運說，一種宿命論 : 天(神)安排，跟自己無關。
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12/16 17:57, 4月前 , 23F
一種是隨機論，沒有因果規律可言。
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12/16 17:57, 4月前 , 24F
這二種都是有問題的觀念。
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12/16 17:58, 4月前 , 25F
佛教所不認同的是宿命論的 "安排" 觀點，並非否定因果。
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12/16 17:59, 4月前 , 26F
所以古代術士利用占卜、易經八卦算，也有很準確的。
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12/16 17:59, 4月前 , 27F
但這屬於比量境界(推算而得)，當中難免有誤差。
12/16 17:59, 27F
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12/16 18:00, 4月前 , 28F
佛教承認有過去生造的因，導致今生的果，但這種並非不能
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12/16 18:02, 4月前 , 29F
透過自己改變而改變命運。(福禍無門，惟人自召)
12/16 18:02, 29F
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12/16 18:02, 4月前 , 30F
謝謝a大及M大回覆。宿命論若是什麼都不做，結果都是
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12/16 18:02, 4月前 , 31F
相同，是否和因果論有相同之處？佛教中所謂定業不可
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12/16 18:02, 4月前 , 32F
轉，四不能中因果不可改，是否如同宿命論中命定之事
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12/16 18:02, 4月前 , 33F
，無有轉圜？例如摩訶目犍連尊者，巨石毀身，可言因
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12/16 18:02, 4月前 , 34F
果，亦說命定？
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推
12/16 18:14, 4月前 , 35F
社會步入高齡化仍繼續開車，那被因老化而事故傷亡者可以
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12/16 18:15, 4月前 , 36F
說是某種程度的命定(當發生時)。但這又非不可轉圜，只要
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12/16 18:16, 4月前 , 37F
有適當管理就可以大幅減少這樣因緣的發生。
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12/16 18:17, 4月前 , 38F
原po有空可以讀讀《了凡四訓》這本書。
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12/16 18:17, 4月前 , 39F
裡面結合了命運的算定以及透過佛法改變的具體方法。
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還有 59 則推文
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12/17 00:04, 4月前 , 99F
觀，結果不一樣，同一件事情，可以用宿命論解釋，也可
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12/17 00:04, 4月前 , 100F
以用非宿命論解釋。例如你現在正在看ptt留言的這件事
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12/17 00:04, 4月前 , 101F
，可用宿命論解釋：因為你跟我有因緣，故看到我的推文
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12/17 00:04, 4月前 , 102F
；也可用非宿命論解釋：這是你自由意志選擇的結果，如
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12/17 00:04, 4月前 , 103F
果你剛剛選擇打電動，就不會看到推文了。所以宿命還是
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12/17 00:04, 4月前 , 104F
非宿命？一切唯心造，看你的心要怎麼去認定，沒有絕對
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12/17 00:04, 4月前 , 105F
的正確或錯誤。至於佛為何能授記？就好像以弓取箭，往
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12/17 00:05, 4月前 , 106F
空地射，只要射出必定命中大地，有的箭快有的箭慢 (因
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12/17 00:05, 4月前 , 107F
緣不同的緣故)。發菩提心就像拿箭射大地，必定可命中(
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12/17 00:05, 4月前 , 108F
成佛)，只是命中時間不一樣，所以佛陀可授記誰誰誰於
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12/17 00:05, 4月前 , 109F
什麼時候成佛。然後回到宿命或非宿命的問題，有人拿槍
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12/17 00:05, 4月前 , 110F
逼你學佛、發菩提心嗎？顯然沒有，是你自己選擇的，故
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12/17 00:05, 4月前 , 111F
非宿命論；但如果你跟善知識、跟佛陀無緣，這輩子會遇
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12/17 00:05, 4月前 , 112F
到佛法嗎？肯定不會，故宿命論。還是一句話，一切唯心
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12/17 00:05, 4月前 , 113F
造，看你的心要怎麼去認定。
12/17 00:05, 113F
推
12/17 08:34, 4月前 , 114F
然後知道這些可以幹嘛？我覺得這不僅可以幫助我們活出
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12/17 08:34, 4月前 , 115F
更樂觀積極的人生，更可以協助我們放下執著。遇到逆境
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12/17 08:34, 4月前 , 116F
，可解釋為前世因今日果，注定好的，躲也躲不掉，不要
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12/17 08:34, 4月前 , 117F
抱怨，應坦然面對，當作在還債；遇到順境也是同樣道理
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12/17 08:34, 4月前 , 118F
，不用太驕傲；又因為未來命運可由自己決定，所以可以
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12/17 08:34, 4月前 , 119F
更樂觀更積極的活出自己的人生。最後，不要忘記萬法皆
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12/17 08:34, 4月前 , 120F
空，做事情的同時保持平常心，慢慢放下執著。
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12/17 10:24, 4月前 , 121F
感恩謝謝d大的見解及分享！
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12/17 12:41, 4月前 , 122F
因果論是有做才有果，沒做沒果。命定論是有沒有做結果
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12/17 12:41, 4月前 , 123F
都一樣，差很大。
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推
12/17 13:44, 4月前 , 124F
以我來說，簡單來說，算命是以大數據的方式歸納出結果
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12/17 13:44, 4月前 , 125F
，而準確與否則取決於資料分析的能力。而佛陀則像是大
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12/17 13:44, 4月前 , 126F
有成的老師傅老醫生，在整理、歸納、分析資訊的同時，
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12/17 13:44, 4月前 , 127F
也能結合經驗心得，做出數據之外的論述。之所以會認為
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12/17 13:44, 4月前 , 128F
有命定，我想一是在框架內的行為有跡可循，二是能夠觀
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12/17 13:44, 4月前 , 129F
的角度有限，或在非可視之處，命定或也不同
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12/17 16:28, 4月前 , 130F
所謂的輪迴不是只你這一生而已，當你看到自己過去無數生
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12/17 16:28, 4月前 , 131F
都不斷做差不多的事情，你自己也會知道其實你很難改變一
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直以來的習氣，要停下這軌跡，佛先提出來聲聞解脫道停下
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腳步，後來再教導菩薩道的願力來改變你看事情的角度，角
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12/17 16:28, 4月前 , 134F
度改變了才能度一切眾生。神通（占卜、算命）不敵業力，
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12/17 16:28, 4月前 , 135F
業力（緣起）不敵願力。地藏菩薩有滅定業真言，但靠地藏
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12/17 16:28, 4月前 , 136F
菩薩發大願的力量，這個真言才會更有效果。
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12/18 23:05, 4月前 , 137F
謝謝各位大德的解惑，祝福諸位善知識一切平安順心。
12/18 23:05, 137F
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12/19 10:33, 4月前 , 138F
「稱不能以卜筮或五術占得」這句話本身不也一樣是緣起嗎?
12/19 10:33, 138F
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