Re: [討論] 佛世時 佛親口應許塑造[佛像]並做供養

看板Buddha作者 (天氣預報)時間11月前 (2023/05/18 20:09), 編輯推噓4(5推 1噓 101→)
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※ 引述《FHShih (ROAD)》之銘言： : 基於長久以來 有些人始終留有錯誤見解 誤以為[佛像是後世做]、[佛沒有聽許造像] : 甚至把[塑造佛像、供養佛像] 和[偶像崇拜]混為一談 : 甚或以此誹謗大乘經典 : 但是 這都是因為 沒有看到正確資訊造成的訛誤 : 事實是 佛世時 佛陀就已經親口應許[塑造佛像、供養佛像] : 甚至連[該怎麼供養、佛像損壞怎麼修補]都已經清楚說過了 : 在[律典]當中 都有非常清楚的紀載 連當初為何造佛像的因緣都有說明 ---- : 《根本說一切有部尼陀那目得迦》 第5卷 : 菩薩像供養，　　吉祥大眾食； : 大會草稕居，　　集僧鳴大鼓。 : 第一子攝頌曰: : 聽為菩薩像，　　復許五種旗； : 為座置尊儀，　　鐵竿隨意所。 : 緣處同前。若佛世尊自居眾首為上座者，便有威肅眾皆嚴整， : 世尊不在即無上事。是時給孤獨長者來至佛所，禮雙足已退坐一面， : 而白佛言：「我今欲作贍部影像，唯願聽許。」佛言：「應作。」 =============================================================== 十誦律卷第四十八 佛聽我畫柱塔上者善。佛言。除男女合像。餘者聽作。 爾時給孤獨居士信心清淨。往到佛所頭面作禮一面坐已。 白佛言。世尊。如佛身像不應作。願佛聽我作菩薩侍像者善。 佛言。聽作。 =============================================================== 給孤獨居士這個造菩薩像的請求是很有名的， 刻意與佛像混淆意欲何為？ 且給孤獨居士在佛前親承：佛身像不應作 如有問題，世尊不會不糾正，只聽作在家未成佛的菩薩形像。 說到底，世尊時代本就無為佛造像崇拜的風氣， 而佛陀對在家俗人的戒律也沒管那麼寬， 若是現代，拍個照電視轉播也不行？ 又不是賭神高進！ 就像愛因斯坦若是教學生，也是希望學生認真學相對論，而不是對著照片拜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.86.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1684411742.A.7B3.html
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05/18 21:19, 11月前 , 1F
你想太多了 沒有人刻意混淆 在<摩訶僧祇律>當中明明白白
05/18 21:19, 1F
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05/18 21:20, 11月前 , 2F
寫的是[佛像]
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05/18 21:20, 11月前 , 3F
說實在話 你要把<十誦律>這段 和<摩訶僧祇律> 和<根有律>
05/18 21:20, 3F
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05/18 21:21, 11月前 , 4F
通通拿來看 確認到底哪一段值得採信 另外提醒 <十誦律>
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05/18 21:22, 11月前 , 5F
本身 在優波掬多尊者的時代 由優波掬多尊者親自刪減過
05/18 21:22, 5F
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05/18 21:22, 11月前 , 6F
從八十誦律 刪減成十誦 可以都研究研究
05/18 21:22, 6F
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05/18 21:23, 11月前 , 7F
另外 你說[世尊時代本就無為佛造像崇拜的風氣]這句話毫無
05/18 21:23, 7F
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05/18 21:23, 11月前 , 8F
根據 可以當作廢話
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05/18 21:23, 11月前 , 9F
你又說[佛陀對在家俗人的戒律也沒管那麼寬] 這句話我覺得y
05/18 21:23, 9F
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05/18 21:24, 11月前 , 10F
你知道的太少 也只能說是來自幻想的想法
05/18 21:24, 10F
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05/18 21:25, 11月前 , 11F
就像<大寶積經>中 大精進菩薩見到佛的畫像生起大歡喜
05/18 21:25, 11F
推
05/18 21:25, 11月前 , 12F
還有個巴利律藏，又稱上座部律
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05/18 21:25, 11月前 , 13F
發願要成辦佛陀的功德 這就是智者見到佛像的效果
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05/18 21:26, 11月前 , 14F
而你呢~~ 只看到照片 可以對比出凡夫和智者的差距了
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05/18 21:26, 11月前 , 15F
大寶積經那段雖然是觀佛，但是以空的角度去觀的
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05/18 21:26, 11月前 , 16F
對阿 所以 佛像本身就是能幫助修行的 愚痴者只看到照片
05/18 21:26, 16F
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05/18 21:27, 11月前 , 17F
也有明確說到這個佛像不是佛本人
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05/18 21:27, 11月前 , 18F
另外 <十誦律>只留下律典的八分之一 詳細的可以自己去比
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05/18 21:27, 11月前 , 19F
對研究~~
05/18 21:27, 19F
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05/18 21:28, 11月前 , 20F
還有巴利律藏比較難查
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05/18 21:30, 11月前 , 21F
同一個律，因為傳承的部派不同內容就開始有偏差
05/18 21:30, 21F
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05/18 21:31, 11月前 , 22F
也不一定是有[偏差] 律典本來就是佛陀在和比丘們生活的
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05/18 21:31, 11月前 , 23F
在十誦律中確實有說佛像不應該做
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05/18 21:31, 11月前 , 24F
也不一定是有[偏差] 律典本來就是佛陀在和比丘們生活的
05/18 21:31, 24F
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05/18 21:31, 11月前 , 25F
時候 每次遇到不同情況 給出來的指示
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05/18 21:32, 11月前 , 26F
總之造佛像是還好，隨著時代其實也沒甚麼大不了
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05/18 21:32, 11月前 , 27F
比丘和比丘尼會把遇到的情況陸續和佛報告 佛陀就給出相對
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05/18 21:32, 11月前 , 28F
主要是我們要知道佛陀本懷是甚麼
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05/18 21:32, 11月前 , 29F
的指示和規定 跟在佛身邊最久的阿羅漢 會聽到最多
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05/18 21:33, 11月前 , 30F
那種很快證得阿羅漢之後就離開佛陀獨自修持的人
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05/18 21:33, 11月前 , 31F
如果佛陀當初推崇造佛像，佛像就不會晚這麼多才出現
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05/18 21:33, 11月前 , 32F
也很有可能 之後很多部分的律典都沒有聽到
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05/18 21:34, 11月前 , 33F
小U 我反對這句推論 你這句基本就毫無證據耶
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05/18 21:34, 11月前 , 34F
你沒有依據證明[佛像晚出現]
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05/18 21:34, 11月前 , 35F
佛時代每個修行人之間不可能拜來拜去的
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05/18 21:34, 11月前 , 36F
你又落入[沒挖到就沒有]的愚蠢陷阱裡了
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05/18 21:34, 11月前 , 37F
你又開始幻想了
05/18 21:34, 37F
推
05/18 21:34, 11月前 , 38F
如佛身像不應作。
05/18 21:34, 38F
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05/18 21:35, 11月前 , 39F
佛時代禮敬佛陀的紀錄非常多 每一本經典都是比丘禮拜佛
05/18 21:35, 39F
還有 28 則推文
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05/18 21:47, 11月前 , 68F
笑死人了 大眾部怎麼了?? 有什麼問題??
05/18 21:47, 68F
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05/18 21:48, 11月前 , 69F
<根有律>哪裡自己增加故事?? 證據為何?? 你又要謗法??
05/18 21:48, 69F
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05/18 21:48, 11月前 , 70F
用空觀觀佛像，大寶積經講得很清楚了
05/18 21:48, 70F
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05/18 21:48, 11月前 , 71F
<根有律>哪裡自己增加故事?? 證據為何?? 你又要謗法??
05/18 21:48, 71F
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05/18 21:49, 11月前 , 72F
大眾部是從上座部分裂出的部派
05/18 21:49, 72F
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05/18 21:50, 11月前 , 73F
所以怎樣?? 大眾部從諸大阿羅漢傳承下來 你是喜歡謗僧?
05/18 21:50, 73F
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05/18 21:51, 11月前 , 74F
{根本說一切有部}是{說一切有部}先從{上座部}分出來
05/18 21:51, 74F
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05/18 21:51, 11月前 , 75F
所以呢 上座部依循的<善見律> 還是大量後人增編的論典
05/18 21:51, 75F
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05/18 21:51, 11月前 , 76F
再從{說一切有部}分出來的部派，簡單講就是上座部分出再分
05/18 21:51, 76F
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05/18 21:51, 11月前 , 77F
出的部派
05/18 21:51, 77F
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05/18 21:51, 11月前 , 78F
連<律典>都不算 只能算是<論典> 上座部也是依循的很快樂
05/18 21:51, 78F
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05/18 21:52, 11月前 , 79F
上座部也是依循只能稱為後人曾寫的<善見律論>
05/18 21:52, 79F
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05/18 21:52, 11月前 , 80F
上座部依循的<善見律論> 連律典都不算
05/18 21:52, 80F
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05/18 21:52, 11月前 , 81F
所以根有律多出來的篇幅可信度是可以存疑的
05/18 21:52, 81F
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05/18 21:53, 11月前 , 82F
上座部也依循很多189X年才出現的文本 如何??
05/18 21:53, 82F
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05/18 21:53, 11月前 , 83F
那依你的邏輯 上座部最應該質疑了 對嗎?? 因為只有依循
05/18 21:53, 83F
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05/18 21:54, 11月前 , 84F
後人大量增編刪改過的<善見律論> 連<律典>都不算
05/18 21:54, 84F
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05/18 21:54, 11月前 , 85F
<摩訶僧祇律>還比<善見律論>嚴謹太多了
05/18 21:54, 85F
推
05/18 21:56, 11月前 , 86F
還是要說，造佛像也沒差，但就像大寶積經說的，要用空觀
05/18 21:56, 86F
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05/18 21:57, 11月前 , 87F
大精進菩薩不是佛時代的菩薩
05/18 21:57, 87F
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05/18 21:57, 11月前 , 88F
大精進菩薩觀的佛像不是佛陀時代的佛像
05/18 21:57, 88F
噓
05/18 21:58, 11月前 , 89F
笑死 <大寶積經>就是佛親口說的 發生在佛世時後
05/18 21:58, 89F
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05/18 21:58, 11月前 , 90F
不是說大精進菩薩觀的佛像是佛陀本人，這是錯誤的
05/18 21:58, 90F
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05/18 21:58, 11月前 , 91F
大精進菩薩就是佛是時候的人 你又要開始了??
05/18 21:58, 91F
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05/18 21:58, 11月前 , 92F
笑死 <大寶積經>就是佛親口說的 發生在佛世時後
05/18 21:58, 92F
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05/18 21:58, 11月前 , 93F
你去仔細看，大精進菩薩是佛陀的前生
05/18 21:58, 93F
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05/18 21:59, 11月前 , 94F
大精進菩薩就是佛是時候的人 你又要開始了??
05/18 21:59, 94F
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05/18 21:59, 11月前 , 95F
大精進菩薩是佛陀前世用空觀其他佛的佛像
05/18 21:59, 95F
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05/18 21:59, 11月前 , 96F
大寶積經前段 佛陀讚許波思匿王造佛像
05/18 21:59, 96F
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05/18 21:59, 11月前 , 97F
你自己去看清楚啦~
05/18 21:59, 97F
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05/18 21:59, 11月前 , 98F
迦葉尊者和佛陀一同讚嘆造像功德
05/18 21:59, 98F
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05/18 22:00, 11月前 , 99F
這明顯是發生在佛世 你自己去看清楚啦!!
05/18 22:00, 99F
推
05/18 22:00, 11月前 , 100F
物質的佛像是方便法，一上來就要淺信徒或非信徒做空觀，
05/18 22:00, 100F
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05/18 22:00, 11月前 , 101F
怕不是在幻想
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05/18 22:00, 11月前 , 102F
方便與般若並進才圓滿
05/18 22:00, 102F
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05/18 22:00, 11月前 , 103F
<增一阿含經> 寫到和<大寶積經>一樣的事情 就是波思匿王
05/18 22:00, 103F
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05/18 22:01, 11月前 , 104F
大精進菩薩是佛陀前生，用空觀其他佛的佛像
05/18 22:01, 104F
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05/18 22:01, 11月前 , 105F
造如來相這件事 自己去看清楚經典
05/18 22:01, 105F
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05/18 22:01, 11月前 , 106F
<增一阿含經> 寫到和<大寶積經>一樣的事情 就是波思匿王
05/18 22:01, 106F
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05/18 22:02, 11月前 , 107F
造如來相這件事 自己去看清楚經典
05/18 22:02, 107F
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