Re: [討論] 達摩見梁武帝和二祖斷臂求法的真實性?

看板Buddha作者 (Project Mayhem)時間2年前 (2022/02/08 18:18), 編輯推噓16(16推 0噓 45→)
留言61則, 9人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《sysp (無極)》之銘言： : 網路上看到一段影片 : https://youtu.be/46-Lwzy1wMA?t=291
: 傳道法師說 歷史上達摩沒見過梁武帝 : 二祖的斷臂求法 也是後人杜撰 : 大家的看法如何?? 斷臂求法與其說是杜撰，不如說是張冠李戴下的訛傳。斷臂的是慧可的摯交好友 曇林(在北周武帝滅佛時期協助慧可保護佛經和佛像、被盜賊斬斷1臂後被稱為『無臂 林』)禪師，所以是真的有人斷臂，只不過斷臂的是道友、不是慧可本人。 但這背後的精神才是前人想要表達的吧，如同《六祖壇經》裡五祖見身材瘦小的 惠能將石臼綁在背後以便增加踩樁杵米的重量時嘉勉的：「求道之人，為法忘軀， 當如是乎？」 將近卅年前看《中國民間故事》演到三祖僧璨遇到二祖慧可時的那一幕，一度 不解這製作單位怎麼都不做好最基本的考證？二祖慧可不是應該「獨臂」才對嗎？ https://www.youtube.com/watch?v=3PmGNEUJUrA#t=20m12s
原來「沒斷臂的慧可」才可能比較貼近史實。 現在看來，如果沒能理解那些背後的精神，則斷臂求法的傳奇、究竟誰斷臂誰沒 斷，去糾結這類細節跟我們的開悟解脫，可能半點關係都沒有。 留得有用之身，善用好手好腳的善因緣秉持「為法忘軀」的精神去護持佛法，才 是那些傳說的本意吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.2.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1644315537.A.9C4.html
推
02/08 18:37, 2年前 , 1F
有文獻嗎？
02/08 18:37, 1F
推
02/08 19:25, 2年前 , 2F
續高僧傳：初達摩禪師以四卷楞伽授可曰。
02/08 19:25, 2F
→
02/08 19:25, 2年前 , 3F
我觀漢地惟有此經。仁者依行自得度世。可專附玄理如
02/08 19:25, 3F
→
02/08 19:25, 2年前 , 4F
前所陳。
02/08 19:25, 4F
→
02/08 19:25, 2年前 , 5F
遭賊斫臂。以法御心不覺痛苦。
02/08 19:25, 5F
→
02/08 19:25, 2年前 , 6F
火燒斫處血斷帛裹乞食如故。曾不告人。
02/08 19:25, 6F
推
02/08 22:52, 2年前 , 7F
02/08 22:52, 7F
→
02/08 22:53, 2年前 , 8F
所以是景德傳登錄對，還是你對呢
02/08 22:53, 8F
推
02/08 23:40, 2年前 , 9F
我很好奇如果你是達摩，你會讓人斷臂獻供嗎？
02/08 23:40, 9F
推
02/09 00:55, 2年前 , 10F
看對方根性。
02/09 00:55, 10F
→
02/09 00:58, 2年前 , 11F
樓上兩篇文獻都是記載斷臂不是？
02/09 00:58, 11F
→
02/09 01:49, 2年前 , 12F
<續高僧傳> : 可曰。我亦無臂。
02/09 01:49, 12F
→
02/09 01:50, 2年前 , 13F
斷臂應該屬於確定，比較嚴重的在於如果二個公案為真，
02/09 01:50, 13F
→
02/09 01:50, 2年前 , 14F
那慧可大師，可能是兩隻手都斷。= =
02/09 01:50, 14F
→
02/09 02:01, 2年前 , 15F
但願不是如此~
02/09 02:01, 15F
推
02/09 02:25, 2年前 , 16F
02/09 02:25, 16F
推
02/09 02:28, 2年前 , 17F
遭賊所斷！我個人無法相信菩薩會讓人斷臂求法啦。
02/09 02:28, 17F
→
02/09 02:28, 2年前 , 18F
所以斷臂求法是天橋下說書的加工減料說一通就有可能
02/09 02:28, 18F
→
02/09 02:51, 2年前 , 19F
斷一臂 換 徹底解脫輪迴之一大悟，物超所值。
02/09 02:51, 19F
→
02/09 02:52, 2年前 , 20F
這肉身翻騰輪迴都不知千百億劫了，真的不差那一臂。
02/09 02:52, 20F
→
02/09 02:52, 2年前 , 21F
不過這前提，並不是手臂，而是那一份決心，跟老師有本事
02/09 02:52, 21F
→
02/09 02:53, 2年前 , 22F
在那一份至誠懇切深信的心與法即將相應因緣成熟當下，
02/09 02:53, 22F
→
02/09 02:54, 2年前 , 23F
一棒點撥 ~
02/09 02:54, 23F
→
02/09 02:55, 2年前 , 24F
如果斷那一臂，又沒辦法開悟，甚至喪命，我想達摩祖師就
02/09 02:55, 24F
→
02/09 02:55, 2年前 , 25F
會阻止了。
02/09 02:55, 25F
→
02/09 02:56, 2年前 , 26F
不過糾結在手臂有沒有斷，好像又搞錯方向 ~XD
02/09 02:56, 26F
推
02/09 09:57, 2年前 , 27F
我聽過一種說法，是達摩想考驗慧可的決心，慧可自斷左
02/09 09:57, 27F
→
02/09 09:57, 2年前 , 28F
臂，顯示其不走旁門左道之決心，故能獲達摩傳法。但最
02/09 09:57, 28F
→
02/09 09:58, 2年前 , 29F
後達摩傳衣缽的關鍵不在於慧可自斷左臂，如果你沒有開
02/09 09:58, 29F
→
02/09 09:58, 2年前 , 30F
悟見性，就算你自己把雙手雙腳都卸下來，還是沒辦法成
02/09 09:58, 30F
→
02/09 09:58, 2年前 , 31F
為二祖。
02/09 09:58, 31F
推
02/09 15:00, 2年前 , 32F
達摩是外道婆羅門的僧人，楞伽經是婆羅門迦旃延佛所說
02/09 15:00, 32F
→
02/09 15:04, 2年前 , 33F
請問樓上的訊息依據?
02/09 15:04, 33F
推
02/09 15:05, 2年前 , 34F
斷那一臂，竟是為婆羅門，著實冤枉啊！
02/09 15:05, 34F
→
02/09 15:08, 2年前 , 35F
Fish您連原典都沒看過吧！
02/09 15:08, 35F
→
02/09 15:09, 2年前 , 36F
<楞伽經>嗎? 看過耶 所以不理解您的說法來自何處?
02/09 15:09, 36F
推
02/09 15:13, 2年前 , 37F
只看封面不算哦！
02/09 15:13, 37F
→
02/09 15:14, 2年前 , 38F
<楞伽經>:[ 如是我聞。一時佛住南海濱楞伽山頂。種種寶華y
02/09 15:14, 38F
→
02/09 15:14, 2年前 , 39F
以為 莊嚴。與大比丘僧及大菩薩眾俱。從彼種種異佛剎來。
02/09 15:14, 39F
→
02/09 15:14, 2年前 , 40F
是諸菩薩摩訶薩。無量三昧自在之力神通遊戲。大慧菩薩摩訶
02/09 15:14, 40F
→
02/09 15:15, 2年前 , 41F
薩而為上首。一切諸佛手灌其頂。...]
02/09 15:15, 41F
→
02/09 15:15, 2年前 , 42F
已經說得很清楚了，是佛所說法。
02/09 15:15, 42F
推
02/09 15:16, 2年前 , 43F
整本我都可以CO給你
02/09 15:16, 43F
→
02/09 15:16, 2年前 , 44F
比較不理解您說是婆羅門所說的依據 顯然尚未提出
02/09 15:16, 44F
→
02/09 15:17, 2年前 , 45F
也請再提出達摩為外道之依據 謝謝
02/09 15:17, 45F
推
02/09 15:20, 2年前 , 46F
為僧不剃髮鬚還留胸毛
02/09 15:20, 46F
→
02/09 15:22, 2年前 , 47F
佛制比丘 除了剃鬚髮之外 不得剃其他部分毛 律典很清楚
02/09 15:22, 47F
→
02/09 15:25, 2年前 , 48F
所以不會有因為胸毛就變外道這種見解
02/09 15:25, 48F
→
02/09 15:33, 2年前 , 49F
僧眾的鬚髮最多可以不超過兩指長 這也是沒有違背戒律的
02/09 15:33, 49F
→
02/09 15:36, 2年前 , 50F
在閉關的僧眾甚至3年閉關期間都不會剃 也很正常
02/09 15:36, 50F
推
02/09 15:57, 2年前 , 51F
版本翻譯問題，較早期劉宋時期的譯本，就沒有問題。唐
02/09 15:57, 51F
→
02/09 15:57, 2年前 , 52F
朝譯本才出現有問題的偈。古代印度僧人基本上都有婆羅
02/09 15:57, 52F
→
02/09 15:57, 2年前 , 53F
門的思想，偈子本來是註解，抄經者把註解當經文抄很常
02/09 15:57, 53F
→
02/09 15:58, 2年前 , 54F
見。
02/09 15:58, 54F
推
02/09 16:13, 2年前 , 55F
人有多大膽，地有多大產
02/09 16:13, 55F
推
02/09 16:55, 2年前 , 56F
如果肢體殘障缺損，戒律有沒有規範是否就不能出家為僧了？
02/09 16:55, 56F
→
02/09 16:59, 2年前 , 57F
出家前缺損的話 就不行了 出家後才缺的話 沒有影響
02/09 16:59, 57F
→
02/09 17:10, 2年前 , 58F
有道理
02/09 17:10, 58F
→
02/10 12:00, 2年前 , 59F
虛雲老和尚有閉關後,滿頭白髮和山羊鬍子的法影傳世
02/10 12:00, 59F
→
02/10 12:03, 2年前 , 60F
[沙門]一詞,也是沿用印度古代婆羅門等宗教的詞彙,難道
02/10 12:03, 60F
→
02/10 12:04, 2年前 , 61F
這也算婆羅門嗎???唔好講笑啦~讀佛經不要住著文字表相
02/10 12:04, 61F
‣ 更多 Tyler0914 的文章
文章代碼(AID): #1Y0aEHd4 (Buddha)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 Tyler0914 的文章
文章代碼(AID): #1Y0aEHd4 (Buddha)