Re: [問題] 當今是末法時期?

看板Buddha作者 (南無阿彌陀佛)時間5年前 (2018/10/20 01:33), 編輯推噓5(5048)
留言53則, 4人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《hawls ()》之銘言: : 引述 維基百科-末法: : 如來滅度後,教法住世,依教法修行,即能證果,稱為正法;雖有教法及修行者,多不能 : 證果,稱為像法(像,相似之意);教法垂世,人雖秉教,多不修行及無證果,稱為末法 : 。據記載,末法時代佛之正法衰頹,僧風濁亂。[4][5] : [4] [5]所備註的經典甚多,恕不放上。 : - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : 台灣地區佛教普遍接受當今屬末法時期,但是末學做了比對一下,即使是和末法說有緊密 : 關係的淨土宗也是精進修行,累積善業,不乏參加禪修的信眾。(有「教」、「行」)其 : 他盛行如禪宗或藏傳佛教,也是強調實際的修行,所以至少都具備了「教」、「行」。 : 而且根據一些說法,末法時期的情形其實更為嚴重,例如《法滅盡經》提到「飲酒啖肉殺 : 生貪味。無有慈心更相憎嫉。」可以說僧人的形象幾乎破滅。這和平常時能聽聞到稱讚某 : 某位修行者的情形,可以說是完全相反。 : 對比下來,比較符合經中記載,反而 至少 是「像法時期」。 : 問題: : Q1:如果當今是末法時期,那為什麼事實面上比較不支持? : Q2:如果當今是正法漸漸消失的像法時期。那麼哪些是像法呢? : Q3:承上題,對大乘佛教而言,哪些是正法?哪些是像法呢? : Q4:在上座部具權威的覺音尊者所著的義疏《善見律毘婆沙》主張正法是五千年,因此目 : 前仍是正法時期。有沒有大乘佛教也認為當今是正法時期的說法呢? : 以上,向各位大德與佛友們請益(請大德與佛友們請勿用禪宗機鋒對答的方式來回覆,感 : 恩合十。) 您好。 有關這個問題,末學也好奇上網查了一下,想參與一下討論, 不過感覺到好像不是很容易能有令人覺得好的回答。 以第一個問題來說,要全面且深入的針對事實面來說,似乎變成一種經驗與統計, 然後各種標準要量化等等,就是說要有很多真正身處在這個環境的人反饋, 又要定義什麼樣的人才有代表性,才能說有一個比較接近實際的所謂客觀的呈現。 另外後面的問題,末學以為應該不會有人說自己可以代表哪個團體, 可能還是要依照經典為根據較妥。 還有像是所謂"多不證果"或是"多不修行",這方面要比較的話也是大工程, 可能要統計佛陀在世時多少人證果,一般修行的比率是多少, 然後現在多少人證果,修行的比率是多少, 最後的結果,比較起來達到何種標準是多,何種標準是少,比如說1%或是10%? 隨時時間軸呈現何種現象? 討論好像變成偏向訓詁、邏輯和統計之學。 甚者,在上網時看到:有謹慎的人認為如果南傳經典中世尊沒有明確說到底多少年? 那就不應該有定論。 末學個人是認為先回歸各自經論,如果經論有指出,那先依照經論。 如果不至於到影響修行,那先擱置這一部分應該是沒有關係。 這部分也許也不重要(目前南傳經典沒記載),也許之後經典會找到。 就像是之前有所謂須彌山看不到但依舊存在的討論。 另外,查了資料之後發覺有一項可以提供參考: 慈恩窺基大師認為若依大乘經來講,並非在初時,有修證解脫者才名正. 法, 若在當時尚還有解脫者,都可名為正法。 (某論文但沒記明出處) 也許並沒有回覆您的問題,之所以回覆也是因為思考後覺得蠻好玩的, 一方面也是好奇,是否把焦點放在討論這個議題的目的會比較明確容易討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.169.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1539970414.A.271.html

10/20 10:26, 5年前 , 1F
回應NWSK大德:大德您好,目的是想知道「當今是末法時期」
10/20 10:26, 1F

10/20 10:26, 5年前 , 2F
是否可信。這類似於親近基督教的人,探問「近期是世界末日
10/20 10:26, 2F

10/20 10:26, 5年前 , 3F
」是否可信。末學知道在「當今是否為末法時期」這件事上,
10/20 10:26, 3F

10/20 10:26, 5年前 , 4F
上座部大寺派和大乘佛教之間有不同的看法,所以有時會發生
10/20 10:26, 4F

10/20 10:26, 5年前 , 5F
被認為是不同派之間的挑釁或攻擊。但是暫時放下派別的心態
10/20 10:26, 5F

10/20 10:26, 5年前 , 6F
,單純來看流行於自己生活地區的宗教,其「末法時期」的主
10/20 10:26, 6F

10/20 10:26, 5年前 , 7F
張 是否可以相信,可信度又如何。這樣就只是一個依據證據
10/20 10:26, 7F

10/20 10:26, 5年前 , 8F
檢視的議題。對於宗教保持一定距離或持理性態度的人來說,
10/20 10:26, 8F

10/20 10:26, 5年前 , 9F
如果對他們要有說服力,那宗教主張必須是要有力。舉本題目
10/20 10:26, 9F

10/20 10:26, 5年前 , 10F
為例:如果要主張「當今是末法時期」,那就必須要能有力的
10/20 10:26, 10F

10/20 10:26, 5年前 , 11F
去排除「當今不是末法時期」的說法。只是「不排除,當今是
10/20 10:26, 11F

10/20 10:26, 5年前 , 12F
末法時期的可能性」或「在滿足指定的條件下,可以說當今是
10/20 10:26, 12F

10/20 10:26, 5年前 , 13F
末法時期」,其實都是在變相承認「當今是末法時期」是個薄
10/20 10:26, 13F

10/20 10:26, 5年前 , 14F
弱的主張。所以對那些和宗教保持一定距離或持理性態度的人
10/20 10:26, 14F

10/20 10:26, 5年前 , 15F
來說,「當今是末法時期」並不會太可信。
10/20 10:26, 15F

10/20 14:08, 5年前 , 16F
反正末法時期找不到經典根據的話就不用去想現在是不是
10/20 14:08, 16F

10/20 14:09, 5年前 , 17F
有正法、有人修正法就是正法時期
10/20 14:09, 17F

10/20 20:46, 5年前 , 18F
佛滅盡經有提到
10/20 20:46, 18F

10/21 20:25, 5年前 , 19F
hawls大德,您好。其實這問題牽涉廣泛,要看整個前因後果。
10/21 20:25, 19F

10/21 20:30, 5年前 , 20F
對於這個討論末學只是臨抱佛腳上網看資料而已。而您實無疑問
10/21 20:30, 20F

10/21 20:32, 5年前 , 21F
就個人一開始對於末法是理解為(正)法的尾巴,就是法快滅了。
10/21 20:32, 21F

10/21 20:34, 5年前 , 22F
其實要用不同的系統去套用,像是一些文字定義都要再確認過,
10/21 20:34, 22F

10/21 20:38, 5年前 , 23F
而您自己也已經有心得,個人比較不傾向花太多精神在這上面。
10/21 20:38, 23F

10/21 20:41, 5年前 , 24F
您自己已經有一番論證,所以是希望有人能找出您論證的問題?
10/21 20:41, 24F

10/21 20:44, 5年前 , 25F
末學個人態度如同之前,如果對於經典某部分有疑義不妨先擱置
10/21 20:44, 25F

10/21 20:53, 5年前 , 26F
如果論證的話,末學個人淺薄的認知,是大德方面要提出主張
10/21 20:53, 26F

10/21 20:54, 5年前 , 27F
如同大德以為"此方(末法說)論證薄弱",要有明確的事實提出
10/21 20:54, 27F

10/21 20:56, 5年前 , 28F
不然根本不知道要從哪邊討論起,因為"薄弱不薄弱"語詞不明確
10/21 20:56, 28F

10/21 21:02, 5年前 , 29F
事實上末學感覺,大德已有定見,又覺得末法說論證薄弱,
10/21 21:02, 29F

10/21 21:03, 5年前 , 30F
那大德不是已經沒有問題了嗎?
10/21 21:03, 30F

10/21 21:30, 5年前 , 31F
也許也不用提出什麼主張,就是去看它有沒有符合它本身的定義
10/21 21:30, 31F

10/21 21:34, 5年前 , 32F
現實現象面會比較主觀,就看看能不能掌握現在證果的情況
10/21 21:34, 32F

10/21 21:36, 5年前 , 33F
不過最好能理解整個脈絡,因為"是"或"不是"沒辦法表現整體
10/21 21:36, 33F

10/21 22:22, 5年前 , 34F
NWSK大德您好:關於舉證責任的部分,即使沒有任何人主張「L
10/21 22:22, 34F

10/21 22:39, 5年前 , 35F
當今不是末法時期」,但仍有人主張「當今是末法時期」的話
10/21 22:39, 35F

10/21 22:39, 5年前 , 36F
,舉證責任應該是在支持「當今是末法時期」的那一方。舉一
10/21 22:39, 36F

10/21 22:40, 5年前 , 37F
個虛擬宗教例子做說明:假設全世界只有一個教派主張「明天
10/21 22:40, 37F

10/21 22:40, 5年前 , 38F
過後是世界末日」,那麼舉證責任應該是在支持「明天過後是
10/21 22:40, 38F

10/21 22:40, 5年前 , 39F
世界末日」的那一方。不能夠說,懷疑「明天過後是世界末日
10/21 22:40, 39F

10/21 22:40, 5年前 , 40F
」的人,有責任舉出「明天過後不是世界末日」的證明。再從
10/21 22:40, 40F

10/21 22:40, 5年前 , 41F
日常生活舉例:如果有個人主張自己有去過北極圈看極光,那
10/21 22:40, 41F

10/21 22:40, 5年前 , 42F
麼應該是他(或支持他的人)要舉出自己曾去北極圈看極光的
10/21 22:40, 42F

10/21 22:40, 5年前 , 43F
證據。而不是對別人說「因為你們舉不出我沒去過北極圈看極
10/21 22:40, 43F

10/21 22:40, 5年前 , 44F
光的證據,所以我有去過北極圈看極光。」因為照這樣講,別
10/21 22:40, 44F

10/21 22:40, 5年前 , 45F
人甚至沒辦法舉出他沒去過天王星的證據。以上的說明,希望
10/21 22:40, 45F

10/21 22:40, 5年前 , 46F
大德能夠明白。
10/21 22:40, 46F

10/21 23:10, 5年前 , 47F
非常感謝大德的回覆。之所以會請大德提出具體問題,是因為
10/21 23:10, 47F

10/21 23:11, 5年前 , 48F
有關末法的經典、論著、辭典、百科等資料太多了,正因為太多
10/21 23:11, 48F

10/21 23:12, 5年前 , 49F
所以才會疑問到底是要從哪邊討論,心中的小劇場與您分享
10/21 23:12, 49F

10/21 23:20, 5年前 , 50F
NWSK大德您好:就佛教而言,通常以經典為佳。不過,即使有
10/21 23:20, 50F

10/21 23:20, 5年前 , 51F
許多資料,也不一定有具備決斷性的證據在當中。
10/21 23:20, 51F

10/22 21:37, 5年前 , 52F
更正,佛說法滅盡經有提到相關的事情會發生,但沒說
10/22 21:37, 52F

10/22 21:37, 5年前 , 53F
是末法時期
10/22 21:37, 53F
文章代碼(AID): #1RoXLk9n (Buddha)
文章代碼(AID): #1RoXLk9n (Buddha)