Re: [問題] 佛家與儒家的思想?

看板Buddha作者 (Pm)時間7年前 (2017/05/14 09:20), 7年前編輯推噓3(4推 1噓 24→)
留言29則, 6人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
B大的習慣已經不只一次。以下是B大在前文箭頭所述自認委屈被C某人「因為過節」 （而找碴？）「雞蛋挑骨頭」？必須說明與看看（其他）證據。 敬錄B大原意如下（其他部份恕刪）：
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05/14 03:34,
你知不知道問題到底出在哪 ?
05/14 03:34
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05/14 03:35,
我跟C大過去有過結，他看我很不爽，我又曾檢舉他水桶，
05/14 03:35
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05/14 03:36,
所以今天他看到我文中有可議論之處，就要拿這點來水桶我
05/14 03:36
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05/14 03:36,
這樣說應該很明白了嗎 ? 會是一個諸祖的問題嗎 ?
05/14 03:36
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05/14 03:38,
我推文討論的意思，就是泛指漢傳祖師一種普遍的共識，
05/14 03:38
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05/14 03:38,
這也是我讀經論這麼多年，見到的事實，也是我的認知。
05/14 03:38
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05/14 03:39,
今天真要討論嚴謹性，我沒話講，大家認知不同，你可以說
05/14 03:39
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05/14 03:39,
我錯，一定要精準的字句沒有任何過失，我承認我做不到~
05/14 03:39
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05/14 03:39,
因為我非聖者。
05/14 03:39
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05/14 03:40,
但今天的問題，根本上的糾結在於彼此之間的對立心。
05/14 03:40
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05/14 03:40,
從來就不是那一個字句上的爭論
05/14 03:40
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05/14 03:41,
講這些，您明白來龍去脈了嗎 ? 還要繼續被操弄者帶風向走
05/14 03:41
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05/14 03:41,
嗎 ?
05/14 03:41
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05/14 03:41,
自己想清楚吧。
05/14 03:41
B大要眾人「想清楚」；但B大似乎自我矛盾。 一者，看到B大信口開河者，絕不只是這次前文中推文的版友「而已」。 二者，B大當時也是先辯解，最後硬拗不下去，勉為其難承認自己要受教（不再信口開河） ，因此看來當初B大也同意是B大自己要看清楚。 結果現在又說三道四。 今天這問題嚴肅在於，B大三不五時信口開河傳播錯誤的知見，這樣對版上仍有若干的 初學者，貽誤甚多。為何不能指出B大講錯了？ 我講了這麼多，怕大家不相信，以下舉出證據（隔幾段的箭頭句子證據）。 一來，看看當時（跟我這次一樣，來）指正/駁斥/勸諭（B大--自己選一個動詞無妨）B大 的ga大與ra大，難道也跟B大有過節？因為ga大與ra大所指出B大根深蒂固的痼疾信口開河 、毫無經論依據、純然自以為是的症狀，跟我提醒B大的相彷彿-- 二來，也正是版主說要有學術依據之處--只是看來版主輕輕放過而已。 那麼，跟B大有過節的，可真是「有口皆碑」啊？ 來看（跟我一樣的）「其他人」「也」指出B大信口開河、沒有經論依據發言的情況-- 以及B大硬撐到最後只好口不應心敷衍眾人了事（所以如今故態復萌）的情況：
推
03/13 19:57,
看完這個討論 不得不說 B版友的講法根據性實在薄弱
03/13 19:57
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03/13 19:58,
立論須引用實在經典的經文 並對經文提出合理的解釋 或
03/13 19:58
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03/13 19:58,
是其他成就者的教法與見解
03/13 19:58
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03/13 20:00,
B版友不僅未加援引經文支持 面對R版友的提問也完全不
03/13 20:00
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03/13 20:02,
正面回應 便率下結論 這實在對弘揚正法來說不是好事
03/13 20:02
~~~~~~~~ BBS交流原本是期待眾人（正面面對議題的角度--姑且先不論語氣）回應（而不是「語氣優 雅」但牛頭不對馬嘴地跳針閃避、言不及義地以打油詩、文言文填充字數...，諸如此類的 貌似有回應、其實毫無誠意的方式--如同B大就是這麼應對ra大的行為可證-- ra大受到如此沒誠意的閃避/跳針式「討論」，到底是B大的老習慣？或是ra大也將被B大 牽拖說因為ra大跟C某人一樣「跟B大有過節，以至於B大好有理由地不來正面回應、跳針也 無妨」？）。 況且，B大不只是講ult網友在前篇文箭頭中講的感覺。B大是在講明顯跟佛法、跟佛教史 牴觸的某類知見句子--這些句子的內容，是可以有真偽的驗證，而不是「盍各言爾志」可 比。 在這種背景脈絡下，ra大難道也要被B大牽拖說因為有過節而跟B大過不去（事實上，試問 到底誰有那麼無聊--如果B大能克制他信口開河傳播不正確的知見的毛病的話）？ 各位看B大是怎麼（東拉西扯，不正面）「回應」ra大與其他網友的--如同對C某人的詢問 一樣。 此外，各位豈不見到ga大下方對B大當初這種信口開河、不援引經文支持、面對其他人反問 也不正面回應的行為，所堅持的那套見解，下方ga大所述引號中認為是蘊含哪種性質的知 見？ 所以難道也要說基於ga大跟B大有過節，ga大才這麼說B大？
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03/13 20:02,
引用經典討論與解釋經文 支持或反對某種立場或教法
03/13 20:02
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03/13 20:03,
這常見於「辯經」之中 而辯經須有嚴謹的因明學基礎
03/13 20:03
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03/13 20:06,
宏揚正法並非是「盲目」「揣測」與憑喜惡立論 如果己身
03/13 20:06
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03/13 20:07,
未達成就 畢竟尚難以脫離「邪知邪見」 自誤誤人的風險
03/13 20:07
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03/13 20:08,
因此在談論佛理時 立論該要更嚴謹 而不是更我慢輕率
03/13 20:08
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03/13 21:28,
感謝諸位指正，末學會好好檢討。
03/13 21:28
B大怕ga大一直講下去，於是隨口講講「會好好檢討」。結果這次（如一開始所示）倒是 以箭頭要大家「想清楚」？請問是B大自己或是誰要想清楚呢？ B大當初「好好檢討的結果」，就是結果前幾天（先前其他例子就不深論了，例如B大對彌 勒淨土的觀點：B大否定彌勒經對彌勒淨土的觀點，反而另行依照其他法師自撰的牴觸彌勒 經的觀點來立論--這一點st網友可作證）又來「入密，.....，故云無傳承」、「自古佛門 諸祖，匯通儒道，...」信口開河屢見不鮮。 完全如同ga大對B大鞭辟入裡的觀察與分析。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1494724811.A.894.html
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05/14 11:44, , 1F
儒道或者有助於人天福報, 但對於伏惑與斷結就助益不大
05/14 11:44, 1F
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05/14 11:45, , 2F
現代推崇儒家的好像多在孝道 可是儒教的孝道
05/14 11:45, 2F
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05/14 11:46, , 3F
相信很多遇到吸毒 喝酒 邪淫 , 用錢需索無度的父母
05/14 11:46, 3F
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05/14 11:47, , 4F
內心都充滿了矛頓
05/14 11:47, 4F
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05/14 11:48, , 5F
其他君臣什麼關係的更不用說了 看看現代的勞資問題
05/14 11:48, 5F
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05/14 11:50, , 6F
其實關於生活、孝順、工作..等重點佛陀在雜阿含..等經典
05/14 11:50, 6F
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05/14 11:50, , 7F
重點是不管儒道怎麼修 都還在六道裡面
05/14 11:50, 7F
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05/14 11:50, , 8F
都有開示。 我覺得儒道的見地不夠中道
05/14 11:50, 8F
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05/14 11:51, , 9F
如果沒辦法從福德裡面出離 對輪迴還有所眷戀 就還在六道
05/14 11:51, 9F
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05/14 11:52, , 10F
還有 史實中 ** "孔子自己都離婚, 對前妻也很刻薄"**
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05/14 11:54, , 11F
網路上看到 孟子因為妻子蹲在地上, 看起來沒禮貌就要離婚
05/14 11:54, 11F
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05/14 11:55, , 12F
我個人認為也太沒基本的體諒, 太小題大作了吧
05/14 11:55, 12F
推
05/14 11:58, , 13F
法藏法師的一篇文章：回歸佛法的純正內涵
05/14 11:58, 13F
其實可以詢問coo大： （不必「自己跑完顯密全程」--那網友們豈不是即身成佛--而是以「佛學常識、佛學通論 」而言，密宗各派--格魯、寧瑪...諸派，在涉及進入密法（例如事部的教導）的階段， 各派的上師（假設某位張三仁波切）在台北市的密宗佛學會會對弟子說： 張三的密法修行要義，不是來自比張三更早的藏區歷代人間上師一路傳承給張三-- 是張三直接來自法身佛所傳的虛空授記，或張三就是阿彌陀佛的化身，弟子無須懷疑云云 ........這樣就真是太令人欽佩張三的佛緣了！ 是否如B大所言：藏傳佛法在修習顯教階段才有人間傳承，入密以後的修習，是沒有人間傳 承的？
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05/14 11:59, , 14F
縮址：https://goo.gl/aruUzJ (法藏法師的臉書)
05/14 11:59, 14F
幫簡介： 網址中，法藏法師寫文章說，他認為的佛教正法，並非華人區域某些佛教僧俗將儒道觀點 融入佛法去解釋佛法、甚至閱讀儒道兩教經書....之類的（那不就剛好讓某宗派很尷尬-- 以佛教版為例，某些網友還常貼某些高僧講解「儒道」經書的「佛教法語」咧）。
噓
05/14 11:59, , 15F
如果孟子這樣就離婚, 女方對象是你親姐妹, 你能接受嗎 ?
05/14 11:59, 15F
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05/14 12:00, , 16F
法師在此篇文章提到儒、道二家與佛法合流的省思。
05/14 12:00, 16F
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05/14 12:01, , 17F
法藏法師說的話, 我覺得就是我想說的 !!!!!!!
05/14 12:01, 17F
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05/14 12:02, , 18F
雖然很多佛教團體也推儒典, 但我非常不認同
05/14 12:02, 18F
推
05/14 12:07, , 19F
（儒家學說思想在歷史上也有不同分期發展，如先秦時期的
05/14 12:07, 19F
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05/14 12:09, , 20F
原始儒家，漢唐的經學時期(現在大都認為鄭玄詩經註解已
05/14 12:09, 20F
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05/14 12:11, , 21F
偏離原詩經民謠)，宋明的理學時期(朱熹反佛)，清義理學
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05/14 12:13, , 22F
，民國新儒家時期(如唐君毅申明儒家本懷符合現代民主)）
05/14 12:13, 22F
推
05/14 12:17, , 23F
現在提倡儒家還要看是哪一種儒者，例如荀子一書中就有將
05/14 12:17, 23F
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05/14 12:20, , 24F
自認為是儒之流者作不同分類，例如腐儒。
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05/14 12:21, , 25F
陳志武是美籍華人，出身於中國,雖然是教授,專業是金融
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05/14 12:23, , 26F
而歷史學家余英時認為現在中共是借提倡儒家行政治目的。
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05/14 12:31, , 27F
看不太懂文中的代皈依和儒骨有什麼關係....
05/14 12:31, 27F
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05/14 13:39, , 28F
一貫道流,五教同源,天下最強...
05/14 13:39, 28F
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 05/14/2017 18:46:51
推
05/14 21:06, , 29F
板主公告：依板規十二，修改標題符合內文討論重點。
05/14 21:06, 29F
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